هل نتحدث عن اعدائنا !!

[muslima111]

سؤال يتبادر على الذهن :

- هل يجب على المسلم أن يكتب عن أعداء اهل النسة والجماعة ؟
- هل يفترض عليه دائما ان يفضح عوارهم ؟
- هل يجب علينا عدم الإقتصار على بعض الأمور الشرعية فقط وعلينا أن نكتب عن أعداء الدين ؟

نرى في المنتدى من لا يتكلم عن أعداء اهل السنة من الفرق المخالفة ، بل ويسكت بحجة عدم
التفريق بين ( المختلفين ) ، وان الخوض بين الفرق الإسلامية سيجعل مثلا المعتزلة او الصوفية او .. مع أهل السنة والجماعة مختلفين ، والواجب علينا أن لا نتكلم في المواضيع الحساسة !!

أخطر الأمور في دين الله أن ينشأ فينا :

- شباب لا يفرقون بين دين أهل السنة مع غيرها من الأديان .
فنجد ذلك الشاب يحب من يسب الصحابة رضي الله عنهم ... بحجة أنه مسلم .

- او تلك الفتاة تصاحب زميلتها في العمل ، مع أنها لا تصلي مثل صلاتها ولا تتوضا مثل وضوئها بل
ولا تحج مثلها ... لكن الأهم الصداقة ... وأن لكل إنسان دينه ( لكم دينكم ولي دين )



هذا يقع ممن لا يعرف دين أهل النسة حق المعرفة ، ولم يتعرف على باطل اعداء الدين من الفرق الباطنية الضالة .

ليس الدين فقط رقائق ومواعظ .. أو الحديث عن عذاب القبر أو الجنة والنار ... هذه مواضيع يتكلم فيها كل إنسان .. حتى اليهود والنصارى .

لكن التوحيد الصحيح والإبتعاد عن الشرك هو ما يميز أهل السنة والجماعة .

ما من ريب أن في معرفة المسلم للشرك والكفر وأسبابهما ووسائلهما وأنواعهما فوائد عظيمة
إذا عرفها معرفة يقصد من ورائها السلامة من هذه الشرور والنجاة من تلك الآفات والله
سبحانه يحب أن تعرف سبيل الحق لتحب وتسلك ، ويحب أن تعرف سبل الباطل لتجتنب وتبغض ، والمسلم كما أنه مطالب بمعرفة سبيل الخير ليطبقها ، فهو كذلك مطالب بمعرفة سبل الشر
ليحذرها .

ولهذا ثبت في الصحيحين عن حذيفة بن اليمان رضي الله عنهما أنه قال : « كان الناس يسألون
رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الخير وكنت أسأله عن الشر مخافة أن يدركني » .

ويقول عمر بن الخطاب رضي الله عنه : " إنما تنقض عرى الإسلام عروة عروة إذا نشأ في
الإسلام من لا يعرف الجاهلية "

[هشام زيدان]

موضوع رائع ...ونقطة تستحق النقاش حولها بالفعل ..

ومن حق ديني وسنة نبيي علي كمسلم .
أن أوضحهما ..وأن اوضح ما يخالفهما ..
بل وأحارب في توضيحهما ..
وأظنه تقصير عدم توضيح الحق في الخلاف لمن لا يعلم .
واظنه كارثة عدم علمي بالخلاف والحق فيه .

[Sa3eedi]

تسجيل حضور .. ومتابعة لهذا الموضوع .,

تحية لك أختنا مسلمة .,

[وانتهت كلماتي]

حقيقة اختي .. لا امر علي موضوع لك الا واود ان اطلع عليه .. حتي وان بدي في الاراء خلاف ..

بالنسبه لسؤلك الذي اراه قد اصاب هدفا حيويا ..

- هل يجب على المسلم أن يكتب عن أعداء اهل النسة والجماعة ؟
- هل يفترض عليه دائما ان يفضح عوارهم ؟
- هل يجب علينا عدم الإقتصار على بعض الأمور الشرعية فقط وعلينا أن نكتب عن أعداء الدين ؟


بالطبع يجب عليه .. فموقف الهجوم .. خيرا من موقف الدفاع .. وهل ينتفش من اهل الضلال ضال الا بسكوت اهل الحق ؟؟؟

- واعتقد ان المسلم يجب ان يكون دائم التحذير منهم .. ولكن لكل ظرف احكامه ...

- اعتقد انه يجب ان يتوازي الرد مع المضي في تعلم العلوم الشرعيه وتعليمها و العمل بها .. فنري بعض الفضلاء يصرفون جل اوقاتهم للرد علي عوار هؤلاء.. وهم بذلك يقصرون في باقي الامور .. وما يتركونه من علم وعمل .. خير مما يتركوه من ردود جارت علي جوانب اخري في حياتهم الشرعيه..


ليس الدين فقط رقائق ومواعظ .. أو الحديث عن عذاب القبر أو الجنة والنار ... هذه مواضيع يتكلم فيها كل إنسان .. حتى اليهود والنصارى .

لكن التوحيد الصحيح والإبتعاد عن الشرك هو ما يميز أهل السنة والجماعة .

ما من ريب أن في معرفة المسلم للشرك والكفر وأسبابهما ووسائلهما وأنواعهما فوائد عظيمة
إذا عرفها معرفة يقصد من ورائها السلامة من هذه الشرور والنجاة من تلك الآفات والله
سبحانه يحب أن تعرف سبيل الحق لتحب وتسلك ، ويحب أن تعرف سبل الباطل لتجتنب وتبغض ، والمسلم كما أنه مطالب بمعرفة سبيل الخير ليطبقها ، فهو كذلك مطالب بمعرفة سبل الشر
ليحذرها .


اراك اختي الفضلي قد اصبتي حقا لا يجب الغلفة عنه ابدا ...

جزاكم الله خيرا ... و بالنسبه لعدم الكلام عن الفرق .. فأنت تعلمين قوانين المنتدي .. وليست الفرق فقط تنحصر في المعتزله و الصوفيه .. وما الشيعه عنهم ببعيد ..

سدد الله خطاك دوما علي الحق ..

وانتهت كلماتي

[سامي2007]

اختى مسلمه

السلام عليكم

ما شاء الله

مواضيعك دائما اكثر من رائعه

تنم عن فهم ووعي اغبطك عليهم

زادك الله فهما وعلما

بالطبع

نحن نريد توحيد شمل الامه

ولكن ليس سمك لبن تمر هندي

ما نريده

توحي الامه علي القرءان والسنه

بفهم سلف الامه

شكرا اختى ويجعله عامر

[د.تامر عبد الهادي]

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه وسلم
أولا أشكركم على الموضوع الطيّب ؛ فجزاكم الله خيرا وأثلج صدوركم كما أثلجتم صدورنا
وأبدأ حديثي بقوله صلى الله عليه وسلم :
<افترقت اليهود على إحدى و سبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة. و افترقت النصارى على اثنتين و سبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة. و ستفترق هذه الأمة على ثلاث و سبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة>. وفي لفظ <على ثلاث و سبعين ملة>.
وفي رواية قالوا يا رسول الله من الفرق الناجية قال <من كان على مثل ما أنا عليه اليوم و أصحابي >.
سنن أبي داود والترمذي والنسائي وغيرهم .

التحذير من أهل البدع والضلال واجب باتفاق المسلمين
نقل الاجماع على ذلك الامام ابن تيمية حيث قال: < .... ومثل أئمة البدع من أهل المقالات المخالفة للكتاب والسنة , أو العبادات المخالفة للكتاب والسنة , فان بيان حالهم وتحذير الأمة منهم واجب باتفاق المسلمين >

الكلام في أهل البدع أفضل من الصلاة والصيام والإعتكاف بل من الجهاد في سبيل الله
قال شيخ الاسلام ابن تيمية : < ... حتى قيل لأحمد بن حنبل رحمه الله تعالى : الرجل يصوم ويصلي ويعتكف أحب اليك أو يتكلم في أهل البدع , فقال : اذا قام وصلى واعتكف , فانما هو لنفسه , واذا تكلم في أهل البدع فانما هو للمسلمين , هذا أفضل .
ثم قال رحمه الله تعالى : < فتبين أن نفع هذا عام للمسلمين في دينهم من جنس الجهاد في سبيل الله , اذ تطهير سبيل الله ودينه ومنهاجه وشريعته ودفع بغي هؤلاء وعدوانهم على ذالك واجب باتفاق المسلمين , ولولا من يقيمه الله لدفع ضرر هؤلاء لفسد الدين , وكان فساده أعظم من فساد استيلاء العدو من أهل الحرب , فان هؤلاء – أي أهل الحرب – اذا استولوا لم يفسدوا القلوب وما فيها من الدين الا تبعا , وأما أولائك –أي أهل البدع – فهم يفسدون ابتداء .
وقال أيضا : < الردود على المعتزلة والقدرية وبيان تناقضهم فيها قهر المخالف , واظهار فساد قوله هي من جنس المجاهد المنتصر , فالراد على أهل البدع مجاهد حتى كان يحيى بن يحيى – شيخ البخاري ومسلم – يقول : < الذب عن السنة أفضل من الجهاد >

الكلام في أهل البدع ليس بغيبة بحال .
قال ابن أبي زمنين رحمه الله : < ولم يزل أهل السنة يعيبون أهل الأهواء المضلة , وينهون عن مجالستهم ويخوفون فتنتهم , ويخبرون بخلاقهم , ولا يرون ذالك غيبة لهم ولا طعنا عليهم >
وقال الحسن البصري رحمه الله : < ليس لصاحب بدعة ولا لفاسق يعلن بفسقه غيبة >
وقال أيضا : < ثلاثة ليس لهم حرمة في الغيبة – وذكر منهم – فاسق معلن الفسق , وصاحب البدعة المعلن البدعة >
وقال إبراهيم النخعي رحمه الله : < ليس لصاحب البدعة غيبة >
وقال عبد الله بن المبارك رحمه الله : < المعلى بن هلال هو .. ؛ إلا أنه جاء الحديث يكذب . فقال له بعض الصوفية : يا أبا عبد الرحمن تغتاب ؟ فقال : اسكت , إذا لم نبين كيف يعرف الحق من الباطل؟ >
وقال عبد الله ابن الامام أحمد رحمه الله : < جاء أبو تراب النخشبي – عسكر بن الحصين – الى أبي , فجعل أبي يقول : فلان ضعيف , وفلان ثقة , فقال أبو تراب : يا شيخ , لا تغتب العلماء , قال : فالتفت أبي إليه ؛ فقال : ويحك , هذا نصيحة , هذا ليس بغيبة >

التحذير من مجالسة أهل الأهواء والبدع ومخالطتهم والمشي معهم.
قال تعالى : إِنَّ الَّذِينَ فَرَّقُواْ دِينَهُمْ وَكَانُواْ شِيَعاً لَّسْتَ مِنْهُمْ فِي شَيْءٍ إِنَّمَا أَمْرُهُمْ إِلَى اللّهِ ثُمَّ يُنَبِّئُهُم بِمَا كَانُواْ يَفْعَلُونَ [الأنعام : 159]
وقال سبحانه : مُنِيبِينَ إِلَيْهِ وَاتَّقُوهُ وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَلَا تَكُونُوا مِنَ الْمُشْرِكِينَ - مِنَ الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعاً كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ [الروم :31 - 32]
قال الفضيل بن عياض رحمه الله : < من جلس مع صاحب بدعة فاحذره , ومن جلس مع صاحب البدعة لم يعط الحكمة , وأحب أن يكون بيني وبين صاحب بدعة حصن من حديد , اكل عند اليهودي والنصراني أحب الي من أن اكل عند صاحب بدعة>
وقال أحمد ابن حنبل رحمه الله : < أهل البدع لا ينبغي لأحد أن يجالسهم ولا يخالطهم ولا يأنس بهم >.
وقال أيضا في رسالته الى مسدد : < ولا تشاور صاحب بدعة في دينك , ولا ترافقه في سفرك >
وقال عبد الله بن المبارك رحمه الله :< اياك أن تجلس مع صاحب بدعة >
فما بال الكثير من الشباب تراهم يسؤلون ويستفتون كل من هب ودب , ولا يسألون عن حالهم ومنهجهم , تقول له أن الرجل من أهل البدع , يجيبك بأنه شيخ !
وما أكثرهم في هذا الزمان , تجدهم يظهرون التخشع , وفصاحة اللسان , وكثرة النقولات , فيظن به السامعون أنه من كبار العلماء وهو حاطب ليل , ويصدق فيهم , قوله صلى الله عليه وسلم :
< المتشبع بما لم يعطى كلابس ثوبي زور > والحديث في الصحيحين .

وكان أول من فارق جماعة المسلمين من أهل البدع الخوارج المارقون.
فكان مبدأ البدع هو الطعن في السنة بالظن والهوى، و ما أكثر ما نشاهده اليوم ممن يسمون بالمفكرين الإسلاميين و هم مجموعة من الماسونيين و اليساريين و العلمانيين تستروا بإسم الإسلام
ليطعنوا في السنة برأيهم
ومن أقدم من تكلم في أهل البدع والضلال ؛ يوسف بن أسباط ثم عبدالله بن المبارك، وهما إمامان جليلان من أجلاء أئمة المسلمين.
قالا : أصول البدع أربعة: الروافض والخوارج والقدرية والمرجئة. فقيل لابن المبارك والجهمية؟ فأجاب بأن أولئك ليسوا من أمة محمد .
وكان يقول إنا لنحكي كلام اليهود والنصارى ولا نستطيع أن نحكي كلام الجهمية
و السبب أن كلام اليهود و النصارى كفر واضح بخلاف قول الجهمية الذي قد ينطلي على كثير من العوام، كما انطلى كلام مرجئة العصر على كثير من الصالحين في هذا العصر.
أما الرافضة فيقولون أن المهاجرين والأنصار كتموا النص وكفروا بالإمام المعصوم واتبعوا أهواءهم وبدلوا الدين وغيروا الشريعة وظلموا واعتدوا.
و يقولون إن أبا بكر وعمر ونحوهمامن الصحابة الكرام آمنوا ثم كفروا.
وأكثرهم يكّفر من خالف قولهم ويسمون أنفسهم المؤمنين ومن خالفهم كفارا .
وتجدهم يوالون اليهود والنصارى والمشركين على بعض جمهور المسلمين
و الغريب في هذا العصر أن كثيراً من الجماعات الإسلامية -كالإخوان المسلمين- تتبرأ من الخوراج لكنها توالي الروافض!ولا حول ولا قوة إلا بالله
وأما القدرية المحضة فهم خير من هؤلاء بكثير وأقرب إلى الكتاب والسنة. لكن المعتزلة وغيرهم من القدرية هم جهمية أيضا، وقد يكفرون من خالفهم ويستحلون دماء المسلمين فيقربون من أولئك.

ضوابط الكلام في أهل البدع والتحذير منهم
أولا : أن يكون المتكلم من أهل العلم المرجوع إليهم ؛ قال الذهبي رحمه الله : لايتكلم في الرجال إلا تام العلم تام الورع .
الثاني : أن يقدر المصالح والمفاسد ويكثر على حسب الحاجة إذا كانت المصلحة راجحة فإن تساويتا فدفع المفاسد مقدم على جلب المصالح 0فإن علي رضي الله عنه ترك التحذير من ابن الكوا لأن رعيته كانت ملتوية عليه بخلاف عمر الذي كان مطاعا فحذر من صبيغ
والأمر نسبي فقد يكون طالب علم مطاع في الحي يثق فيه أهل الحي ويرجعون إليه ولديه من العلم مايقدر على معرفة حال الرجال فليبين حالهم وإذا لزم الأمر أن يكثر أكثر كما قال الله تعالى قَالُواْ يَا نُوحُ قَدْ جَادَلْتَنَا فَأَكْثَرْتَ جِدَالَنَا فَأْتَنِا بِمَا تَعِدُنَا إِن كُنتَ مِنَ الصَّادِقِينَ [هود : 32]
الثالث : إذا تم المقصود وعقل الناس وفهمت طريقة أولئك المبتدعة وانكشف حالهم فينبغي أن يكف لأن ذلك ماشُرع إلا على قدر الحاجة ولذلك مر أحمد رحمه الله على قوم وهم يذكرون في المسجد إبن أبي دؤاد يذمون فقال كفانا (عرف حاله وسوء مذهبه فلاداعي لتكرار الكلام )
الرابع : أن يخلص نيته في ذلك وينوي الذب عن الشريعة المكرمة لا الغيبة المجردة ؛ وأن يتلطف مع الخلق فإن من البيان لسحرا وقد قال علي رضي الله عنه حدثوا الناس بما يعرفون أتحبون أن يُكذب الله ورسوله 0
والله سبحانه وتعالى أعلم وأحكم .

*****

[muslima111]

دائما نجد ان المبتدعه لهم شأن عظيم من علماء الأمة ومعاملة شديدة لضررهم الكبير في بعض الشبهات
في قلوب الناس ، واخطر البدع أن تكون في أمور العقيدة
فيتكلم في اسماء الله وصفاته أو في النبي صلى الله عليه وسلم
أو يثير الشبهات على الصحابة رضي الله عنهم
فهذا الداعي صاح بالشبهات شر مستطير وخطر كبير على الأمة .

وكان من أشد الناس على المبتدعة الإمام مالك ، فورد عنه حين سئل عن القدرية فقال : رأيي
فيهم أن يستتابوا فإن تابوا وإلا قتلوا .

ومثل ذلك قاله ايضا في الاباضية .

بل واعطانا إشارة عظيمة لمعرفة أهل البدع انتزعها من قوله تعالى : {مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ
وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا
سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ
شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ } قال الإمام : من أصبح
من الناس وفي قلبه غيظ على أحد من اصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم فقد اصابته هذه الآية

وهذا يعلمنا أنه من العبث في الجهود السعي إلى التقارب مع أهل البدع الداعين إلى
بدعتهم والمتمسكين بها ، والأخطر مجالستهم والتقرب إليهم بالحب والمودة وإكرامهم .

[muslima111]

موضوع رائع ...ونقطة تستحق النقاش حولها بالفعل ..

ومن حق ديني وسنة نبيي علي كمسلم .
أن أوضحهما ..وأن اوضح ما يخالفهما ..
بل وأحارب في توضيحهما ..
وأظنه تقصير عدم توضيح الحق في الخلاف لمن لا يعلم .
واظنه كارثة عدم علمي بالخلاف والحق فيه .


بارك الله فيك ووجب علينا
أن نعرف اصحاب البدع ونبين عقيدتهم ، ونفضحهم ولا نداهنهم ، لأنهم مثل اسلافهم
يندسوا بين أهل السنة لينالوا ثقتهم ثم ينشروا سمومهم .

[muslima111]

تسجيل حضور .. ومتابعة لهذا الموضوع .,

تحية لك أختنا مسلمة .,

حياك الله اخي الفاضل
ولا نريد متابعه فقط بل نطمع بان تشاركنا برايك لتعم الافادة

[muslima111]

حقيقة اختي .. لا امر علي موضوع لك الا واود ان اطلع عليه .. حتي وان بدي في الاراء خلاف ..

حياك الله اخي الكريم
وانا اتشرف بزياره الاعضاء لمواضيعي حتى وان اختلفت الاراء فان أهل السنة لا يعني اختلافهم في قضية محددة أنهم مثل بعض الفرق المخالفة يتفرقون ويلعنون
بعضهم بعضا
بالنسبه لسؤلك الذي اراه قد اصاب هدفا حيويا ..

- اعتقد انه يجب ان يتوازي الرد مع المضي في تعلم العلوم الشرعيه وتعليمها و العمل بها .. فنري بعض الفضلاء يصرفون جل اوقاتهم للرد علي عوار هؤلاء.. وهم بذلك يقصرون في باقي الامور .. وما يتركونه من علم وعمل .. خير مما يتركوه من ردود جارت علي جوانب اخري في حياتهم الشرعيه..

من يصرف معظم وقته فى الرد على المبتدعة فوقته لم يضيع هباء منثورا
واقتبس من كلام اخى الفاضل bucbouc هذا الجزء

قال شيخ الاسلام ابن تيمية : < ... حتى قيل لأحمد بن حنبل رحمه الله تعالى : الرجل يصوم ويصلي ويعتكف أحب اليك أو يتكلم في أهل البدع , فقال : اذا قام وصلى واعتكف , فانما هو لنفسه , واذا تكلم في أهل البدع فانما هو للمسلمين , هذا أفضل .

ولكن الاشكال يظهر فى من يتعصب للدين بغير علم فنراه يسب ويلعن الفرق المخالفه ولم يستند على اي حجه فى اقواله فهذا ننصحه بان يتعلم العلوم الشرعيه اولا فهى انفع له

... و بالنسبه لعدم الكلام عن الفرق .. فأنت تعلمين قوانين المنتدي .. وليست الفرق فقط تنحصر في المعتزله و الصوفيه .. وما الشيعه عنهم ببعيد ..



للاسف قوانين المنتدى هي نفس قوانين الواقع
ينادوا دائما بعدم التفريق بين المسلمين والابتعاد عن التعصب الاعمى وبان الاسلام دين يسع الجميع
فلا ضرر ان اختلفت العقيدة
المهم اننا جميعا تحت مسمى الاسلام

فمن ينادي بعدم التفريق نساله هل كان هدي الرسول صلى الله عليه وسلم او الصحابه الكرام
تجميع اكبر عدد من المسلمين ولكل منهم افكاره وعقيدتهم التى تنافى ما جاء به الرسول صلى الله عليه وسلم ؟!
ولا ارى فى هذه الصيحات الا تعطيل لامر مهم فى ديننا وهو الامر بالمعروف والنهي عن المنكر

[muslima111]

نحن نريد توحيد شمل الامه

ولكن ليس سمك لبن تمر هندي

ما نريده

توحي الامه علي القرءان والسنه

بفهم سلف الامه




سمك لبن تمر هندي
هذا خير مسمى للجهود المبذوله اليوم فى محاول التقريب بين الفرق تحت مسمى الاسلام مع احتفاظ كل فرقه بمعتقداتها

جزاك الله خيرا
شاكرة لك مرورك..

[muslima111]

اخي الفاضل// bucbouc

بارك الله فيك وضعت مشاركة تصلح بان تكون موضوع مستقل
جزاك ربي خيرا على هذه السطور النافعــة و المفيـدة ،،

واردت ان اضيف شيء بسيط

للرد على شبهات الفرق الضاله لا نحتاج فقط الى العلم الشرعي بل يجب ان يدعم بمعرفه راسخة بالتاريخ
فتاريخ المسلمين يحتاج الى كتابه جديده
وذلك عن طريق اخذه من ينابيعه الصافيه خصوصا المواطن التى شوهها
اهل الذمم الخربة من ملفقى الاخبار
فهذه الفرق المارقه لم تدخل علينا الا بتزييفها للتاريخ ولهم طرقهم المعروفه فى تغيير الاحداث
ومن الكتب المفيده فى التاريخ فى هذا الباب
"باب الفتن"
تحقيق موقف الصحابة من الفتن للدكتور محمد امحزون
والطبقات الكبرى لابن سعد
وهو كتاب مهم جدا حيث ان المؤلف ينقل روياته بالاسانيد

ونصحيه احذروا من الكتب التى تهتم بجمال القصة
وحسن السبك بغض النظر اذا كانت القصة صحيحة ام لا
المهم ان يقص عليك قصة جميله بدون اسناد

قال ابو محمد القحطاني فى نونيته

لا تقبلن من التوارخ كل ما
جمع الرواة وخط كل بنان
ارو الحديث المنتقى عن اهله
سيما ذوي الاحلام والاسنان
كابن المسيب والعلاء ومالك
والليث والزهرى او سفيان

[timoo317]

كيف وضعتي الصوفية بين الفرق الضالة ؟
و لكن نذكر

تنبيه للاعضاء تود إدارة المنتدى ان تؤكد لكافة الاخوة الاعضاء بانه يمنع نشر أي مادة إعلامية تسيء للاديان أو تدعو للفرقة المذهبية او للتطرف ، كما يحظر نشر الاخبار المتعلقة بانشطة الارهاب بكافة اشكاله اوالدعوة لمساندته ودعمه، حيث ان ذلك يعتبر خروج صريح عن سياسة المنتدى ، كما قد يعرض المشارك الى المساءلة النظامية من الجهات الرسمية ذات العلاقة، شاكرين ومقدرين للجميع حسن التزامهم باهداف ومبادىء المنتدى.

[وانتهت كلماتي]

كيف وضعتي الصوفية بين الفرق الضالة ؟

الحقيقه اخي ان الصوفيه.. بعضهم علي البدع و الضلال .. وبعضهم علي الكفر البواح ..ممن يري بوحده الوجود وغيرها من الاعتقادات الفاسده ...

ولإن لم يكن اهل " الله حي " و الرقص علي انغام الطبول ... و "التفقييير"... و الطواف حول لقبور .. والنذر لغير الله .. الذبح باسم الاولياء .. والخوف من الاقطاب ... و و و ..

إن لم يكن هؤلاء من اهل الضلال و الفرق ..فمن يكون ؟؟؟

غير انهم يخالفون السنه و القرآن قولا و تفصيلا .. فكيف لا يكونون من الفرق ؟؟؟؟


تنبيه للاعضاء تود إدارة المنتدى ان تؤكد لكافة الاخوة الاعضاء بانه يمنع نشر أي مادة إعلامية تسيء للاديان أو تدعو للفرقة المذهبية او للتطرف ، كما يحظر نشر الاخبار المتعلقة بانشطة الارهاب بكافة اشكاله اوالدعوة لمساندته ودعمه، حيث ان ذلك يعتبر خروج صريح عن سياسة المنتدى ، كما قد يعرض المشارك الى المساءلة النظامية من الجهات الرسمية ذات العلاقة، شاكرين ومقدرين للجميع حسن التزامهم باهداف ومبادىء المنتدى.

تعظيم سلام للقانون ..

وانتهت كلماتي

[timoo317]

الحقيقه اخي ان الصوفيه.. بعضهم علي البدع و الضلال .. وبعضهم علي الكفر البواح ..ممن يري بوحده الوجود وغيرها من الاعتقادات الفاسده ...

ولإن لم يكن اهل " الله حي " و الرقص علي انغام الطبول ... و "التفقييير"... و الطواف حول لقبور .. والنذر لغير الله .. الذبح باسم الاولياء .. والخوف من الاقطاب ... و و و ..

إن لم يكن هؤلاء من اهل الضلال و الفرق ..فمن يكون ؟؟؟

غير انهم يخالفون السنه و القرآن قولا و تفصيلا .. فكيف لا يكونون من الفرق ؟؟؟؟




تعظيم سلام للقانون ..

وانتهت كلماتي

و هذا كل ما تعرفه عن الصوفية ؟
طب ايه رايك ان معظم شيوخ الازهر متصوفون
طالما قلت الصوفية فلا تعمم
الصوفية كمذهب راقي جدا جدا جدا ولا اعتقد ان ايا منا يستطيع ان يصل الى ان يكون صوفي حقيقي
الطواف حول القبور و الكلام اللي قولتو دا ليست من الصوفية
فياريت لا نحمل الكلمة اكثر من معناها
ارجو ان يعتذر صاحب الموضوع انه وضع الصوفية بين المذاهب المختلفة

[هشام زيدان]

الطواف حول القبور و الكلام اللي قولتو دا ليست من الصوفية
وإن كنت لا تعلم , الطواف والكلام اللي قاله العضو فوق من التصوف .
بل وأكثر من هذا ..
وإن وددت فأنظر في طبقات الصوفية للشعراني .ستري عجباً عجاب .
وإلا من يطوف حول قبور أوليائهم ؟؟؟ ومن يسكن مساجد القبور ؟؟
وإن كنت تقصد صوفية أخري تلتزم بالكتاب والسنة إعتقاداً وفعلاً وعملاً وقولاً..فكاتب الموضوع يقصد الصوفية التي خرجت عن الكتاب والسنة إلي غيرها من البدع والضلالات .
.
.
يرجي عدم الخروج عن هدف الموضوع وقصد كاتبه ...

[ابن الإسلام]

السلام عليكم ورحمة الله


هناك نقاط مهمة

أولا
هل هو عدو حقا
هل عداوته واضحة وهو لا يخفيها
هل يدعو الناس الى ما يعتقده من معتقدات فاسدة

ثانيا
من المخول بهذا الأمر
هل هي وظيفة للدولة الإسلامية إن وجدت
وإن لم توجد فمن هم العلماء الموكل بهم أداء هذه المهمة
هل الأمر ذاته يتصور في الاختلافات بين العلماء
هل للتعصب بين الجماعات دور في هذا
لو شنت احدى الجماعات غارة على أخرى واتهمتها
وردت الأخرى الغارة فهل إحداهما على حق والأخرى مبتدعه
أولا
بكل أسف ومن هذا المنطلق
منطلق الدفاع عن العقيدة وجدنا أقواما جلهم من الأصاغر قد تجرأوا على علماء الأمة
فلم يبقوا لأحدهم حرمة
تسوقهم جميعا حماسة لم يلجمها العلم أو الأدب
فيصبح الاختلاف الفقهي جريمة عظمى لا تغتفر
هناك من هؤلاء الأصاغر من نصب نفسه الان حكما يجرح ويعدل في العلماء
ورحم الله زمانا كان الكبار هم من يجرح ويعدل
الان الصغير هو الذي يحكم على العالم الكبير
إذا
ينبغي أن نعلم عن ماذا نتحدث بالضبط
خاصة وأن هناك الان من يضع اسم بعض الجماعات الإسلامية في اسم الفرق الضالة
فتراه يسمي لك الخوارج والقدرية والروافض ثم يضع بعدهم الإخوان المسلمين
وهذا لعمري جهل عظيم
وهذا التعصب الان الموجود بين الجماعات ليس أمرا جديدا
بل قديما وجد مثله بين المذاهب الفقهية من أمور نضحك عليها الان

إذا العدو الذي نقصده بالكلام عنه هو العدو الظاهر العداوة
أو بمصطلح أكثر انضباطا
المبتدع الظاهرة بدعته المعروف بين العلماء في جميع الجماعات الموجودة على الساحة بالإبتداع
مثال
رجل يطوف حول القبور ويسأل الموتى
رجل يسب الصحابة وأمهات المؤمنين
رجل يعتقد أن الإيمان هو اعتقاد فقط دون عمل
رجل يقول أن الإسلام ليس به سياسة
أو مثل هذه الأمور
هذه أمور لا يوجد اختلاف حولها
لكن يشترط لكي نبدع صاحبها أن يكون مشهورا بالبدعة
إذ أنه معلوم أنه ليس كل صاحب بدعة مبتدع
فقد يقع العالم في أمر هو من البدع لكنه كان مجتهدا فأخطأ

هناك أمور أخرى يوجد بها أراء مختلفة لعلماء أجلاء معتبرين
لكن هذه الأقوال غير مشهورة
فربما ظن البعض أن من يقول بها مبتدع مع أن له سلف في هذا
وبالطبع لا أقصد أن الحقق يحدده من قاله
لكن المسئلة التي اختلفت فيها الأفهام المعتبرة يعني هذا انها غير قطعية الدلالة
وهنا يمكن فيه الترجيح لكن لا يمكن التسفيه
فكثير من الاختلافات بين الأئمة إنما مرجعها للإختلاف في الفهم
يقول ابن تيمية في رفع الملام
" وتارة يختلفون في كون الدلالة قطعية لاختلافهم في أن ذلك الحديث : هل هو نص أو ظاهر ؟ وإذا كان ظاهرا فهل فيه ما ينفي الاحتمال المرجوح أو لا ؟ وهذا أيضا باب واسع فقد يقطع قوم من العلماء بدلالة أحاديث لا يقطع بها غيرهم إما لعلمهم بأن الحديث لا يحتمل إلا ذلك المعنى أو لعلمهم بأن المعنى الآخر يمنع حمل الحديث عليه أو لغير ذلك من الأدلة الموجبة للقطع ."
الذي أعتقده أن هذه المسئلة ليست بالإتساع الذي يحاول البعض أن يوهم به
فقط لو أبعدنا التعصب الموجود بين بعض الشباب في بعض الجماعات لن يتبقى إلا
التصوف الأعمى
الروافض
العلمانيين
الخوارج الذين يكفرون بالظن ويستحلون الدماء
ذكروني لو نسيت
وهنا نأتي للنقطة الثانية
من المخول بهذه الوظيفة
هل الأمر متروك هكذا لكل أحد ليحدد من هو المبتدع الضال الذي يجب التشهير به
لو كان الأمر هكذا فمن حق كل فئة إذا أن تبدع الأخرى
وهذا يؤدي إلى مفسدة عظيمة
كما نرى الان من نفور عدد كبير من الشباب عن الالتزام بسبب التلاسن والطعن المتبادل بين بعض الجماعات
فترى الشخص من العوام يقول لك
ومن أين لي أعرف أيكما على الحق
فيظل كما هو ونصبح نحن والشيطان حليفين على هذا المسكين
وأخيرا
ليس من الصواب أن نقيس حاضرنا بمقاييس الماضي
قديما كانت توجد الدولة الإسلامية سنية المذهب فمن كان يخرج عن أصول الدولة ومذهبها كان يعاقب ويشهر به ويحذر منه
أما الان فأين يوجد هذا
أدعوا معي أن تعود دولة الإسلام
فأنت إذا حملت طريقة الماضي في التقد إلى بلد مثل العراق الان فماذا يترتب على هذا
أن تذهب إلى بلد يقتسمها مذهبين تشعل الصراع بين الفريقين
فإما أنك تدعوا إلى حرب يحرق فيها الأخضر واليابس
أو أنك تدعو إلى تقسيم بلاد المسلمين بين الطوائف المختلفة حتى لا يحدث صراع
أو أن تبحث عن صيغة تعايشية يتعايش بها الجميع وهذا ما سعى إليه الإخوان المسلمين وما لم يتضح عند أخي الحبيب bucbouc على ما يبدو في إشارته السابقة
---
تلخيص
- ليس المقصود من الحديث عن الأعداء أن كل من خالفنا الرأي هو عدو
- فارق بين المبتدع المعلوم الإبتداع وبين إختلاف العلماء في بعض المسائل
- يجب مراعاة أن التعصب قد يأخذ البعض فيرمي من خالفه بالخروج
- الأمر يختلف من بلد لأخرى قد تكون هناك بدعة منتشرة في إحدى البلدان تستحق مزيدا من الإهتمام
- يجب الإهتمام بفقه الواقع والموازنة بين جلب المنفعة ودفع الضرر
أرجو أن أكون قد وضحت ما أردت قوله
وفي النهاية أقتبس نهاية أخي bucbouc

ضوابط الكلام في أهل البدع والتحذير منهم
أولا : أن يكون المتكلم من أهل العلم المرجوع إليهم ؛ قال الذهبي رحمه الله : لايتكلم في الرجال إلا تام العلم تام الورع .
الثاني : أن يقدر المصالح والمفاسد ويكثر على حسب الحاجة إذا كانت المصلحة راجحة فإن تساويتا فدفع المفاسد مقدم على جلب المصالح 0فإن علي رضي الله عنه ترك التحذير من ابن الكوا لأن رعيته كانت ملتوية عليه بخلاف عمر الذي كان مطاعا فحذر من صبيغ
والأمر نسبي فقد يكون طالب علم مطاع في الحي يثق فيه أهل الحي ويرجعون إليه ولديه من العلم مايقدر على معرفة حال الرجال فليبين حالهم وإذا لزم الأمر أن يكثر أكثر كما قال الله تعالى قَالُواْ يَا نُوحُ قَدْ جَادَلْتَنَا فَأَكْثَرْتَ جِدَالَنَا فَأْتَنِا بِمَا تَعِدُنَا إِن كُنتَ مِنَ الصَّادِقِينَ [هود : 32]
الثالث : إذا تم المقصود وعقل الناس وفهمت طريقة أولئك المبتدعة وانكشف حالهم فينبغي أن يكف لأن ذلك ماشُرع إلا على قدر الحاجة ولذلك مر أحمد رحمه الله على قوم وهم يذكرون في المسجد إبن أبي دؤاد يذمون فقال كفانا (عرف حاله وسوء مذهبه فلاداعي لتكرار الكلام )
الرابع : أن يخلص نيته في ذلك وينوي الذب عن الشريعة المكرمة لا الغيبة المجردة ؛ وأن يتلطف مع الخلق فإن من البيان لسحرا وقد قال علي رضي الله عنه حدثوا الناس بما يعرفون أتحبون أن يُكذب الله ورسوله 0
والله سبحانه وتعالى أعلم وأحكم .

[moh1979]

يا ناس

العالم طلعت القمر وهيسكونه قريب وإحنا الخلافات المذهبية شاغلة كل تفكيرنا .

يبدو أن لا أحد يشعر أننا في طريقنا إلى الإنقراض .

بالله عليكم ما مدى مساهمة العالم الإسلامي اليوم في تقدم العالم .
الخلافات المذهبية لن تصل بنا إلى أى نتيجة سوى المزيد من الفرقة والمزيد من العداء والمزيدمن التأخر .

اللهم قد بلغت ، اللهم فأشهد .

[وانتهت كلماتي]

و هذا كل ما تعرفه عن الصوفية ؟

الحقيقه الي انا ذكرته لسيادتك ده حاجات متأصله عند معظم الصوفيه .. واري انك تري انها ليست بشئ يذكر .. مع ان منها من يخرج الانسان من المله ..

طب ايه رايك ان معظم شيوخ الازهر متصوفون

يعرف الرجال بالحق .. ولا يعرف الحق بالرجال .. ولو قلتلي المفتي صوفي ولا هاتفرق في شئ .. لان النبي "محمد صلي الله عليه وآله" لم يكن بصوفي..

الصوفية كمذهب راقي جدا جدا جدا ولا اعتقد ان ايا منا يستطيع ان يصل الى ان يكون صوفي حقيقي
الطواف حول القبور و الكلام اللي قولتو دا ليست من الصوفية

من البادي لي اخي الفاضل انك لاتدري شئ عن التصوف .. وتلك اقوالهم ..من مشايخهم وليس المريدين ..

دق رجلا الباب علي ابي اليزيدفقال له من تطلب ؟,فقال له الطالب :ابا اليزيد, فرد ابو اليزيد وقال له :مافي البيت غير الله
يقول الدسوقي: انا في السماء شاهدت ربي وعلي الكرسي خاطبيته, إن بيدي ابواب النار..أغلقتها , وبيدي جنه الفردوس فتحتها, من زارني أسكنته جنه الفردوس , وما كان ولي متصالا بالله الاوهو يناجي ربه كما كان موسي يناجي ربه



يقول الشعراني عن ولي سماه ابو علي :وكان كثير التطورات تدخل عليه بعض الوقت تجده جنديا, ثم تدخل عليه فتجده سبعا , ثم تدخل عليه فتجده فيلا, ثم تدخل عليه فتجده صبيا , وكان يقبض الارض و يناول الناس الاذهب و الفضه

لا ضير ..فيبدو اننا في عالم سمسم !!!

يقول احمد التيجاني : ليس لأحد من الاولياء ان يدخل كافة اصحابي إلا انا وحدي , ولو بلغوا من الذنوب و عملوا ما عملوا من المعاصي! وأما سائر سادتنا الاولياء رضي الله عنهم فيدخلون الجنه و اصحابهم بعد الحساب

يتحدث عن الجنه و النار كأنها عزبة ابوه .. لا ضير فليس بعد الكفر ذنب..

هؤلاء هم الصوفيه وتلك نماذج لاقوالهم .. فلا تدافع عن مالا تعلم ..

وانتهت كلماتي

[timoo317]

وإن كنت لا تعلم , الطواف والكلام اللي قاله العضو فوق من التصوف .
بل وأكثر من هذا ..
وإن وددت فأنظر في طبقات الصوفية للشعراني .ستري عجباً عجاب .
وإلا من يطوف حول قبور أوليائهم ؟؟؟ ومن يسكن مساجد القبور ؟؟
وإن كنت تقصد صوفية أخري تلتزم بالكتاب والسنة إعتقاداً وفعلاً وعملاً وقولاً..فكاتب الموضوع يقصد الصوفية التي خرجت عن الكتاب والسنة إلي غيرها من البدع والضلالات .
.
.
يرجي عدم الخروج عن هدف الموضوع وقصد كاتبه ...


تعريف الصوفية و التصوف

الحمد لله العزيز الجبار، خالق الليل والنهار، وأشهد أن محمدًا عبده ورسوله المختار، صلى الله عليه وعلى ءاله وأصحابه الأخيار، ما غابت شمس وطلع نهار.

فصل في تعريف التصوف وبيان حال الصوفية

ليعلم أن التصوف جليل القدر، عظيم النفع، أنواره لامعة، وثماره يانعة، فهو يزكي النفس من الدنس، ويطهر الأنفاس من الأرجاس، ويوصل الإنسان إلى مرضاة الرحمن، وخلاصته اتباع شرع الله، وتسليم الأمور كلها لله، والالتجاء في كل الشئون إليه مع الرضى بالمقدّر، من غير إهمال في واجب ولا مقاربة لمحظور.

وقد اختلف في تعريفه فقيل: " التصوف الجِدُّ في السلوك إلى ملك الملوك"، وقيل: "التصوف الموافقة للحق"، وقيل:"إنما سميت الصوفية صوفية لصفاء أسرارها ونقاء ءاثارها"، وقال بشر بن الحارث: "الصوفي من صفا قلبه لله ".

وقد سئل الإمام أبو علي الرَوْذباري عن الصوفي فقال: "من لبس الصوف على الصفا، وكانت الدنيا منه على القفا، وسلك منهاج المصطفى (صلّى الله عليه وسلّم)"، وسئل الإمام سهل بن عبد الله التُّستَري عن الصوفي فأجاب: "من صفا عن الكدر، وامتلأ من الفكر، واستوى عنده الذهب والمدر"، وقال الشيغ محمّد ميارة المالكي في شرح المرشد المعين: "في اشتقاق التصوف أقوال إذ حاصله اتصاف بالمحامد، وترك للأوصاف المذمومة، وقيل من الصفاء"
وقيل غير ذلك من الأقوال التي هي مسطورة في كتب القوم.

فصل

التصوف مبني على الكتاب والسنة كما قال سيد الطائفة الصوفية الجنيد البغدادي رضي الله عنه: "طريقنا هذا مضبوط بالكتاب والسنة، إذ الطريق إلى الله تعالى مسدود على خلقه إلا على المقتفين ءاثار رسول الله (صلّى الله عليه وسلّم)"اهـ، وقال الشيخ تاج الدين السبكي: "ونرى أن طريق الشيخ الجنيد وصحبه مقوَّم" اهـ، وقال سهل التُّستَري رضي الله عنه: " أصول مذهبنا- يعني الصوفية- ثلاثة: الاقتداء بالنبي (صلّى الله عليه وسلّم) في الأخلاق والأفعال، والاكل من الحلال، وإخلاص النيّة في جميع الأفعال" اهـ، وقال الشيخ أبو الحسن الشاذلي رضي الله عنه: " ليس هذا الطريق بالرهبانية ولا بأكل الشعير والنخَالة"،وانما هو بالصبر على الأوامر واليقين في الهداية قال تعالى: ﴿وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يُوقِنُونَ﴾
( سـورة السجدة/٢٤) اهـ. وقال سيدنا الامام الكبير أحمد الرفاعي رضي الله عنه للقطب أبي اسحاق ابراهيم الأعزب رضي الله عنه:"ما أخذ جدك طريقًا لله إلا اتباع رسول الله (صلّى الله عليه وسلّم)، فإن من صحت صحبته مع سرِّ رسول الله (صلّى الله عليه وسلّم) اتبع ءادابه وأخلاقه وشريعته وسنته، ومن سقط من هذه الوجوه فقد سلك سبيل الهالكين" اهـ، وقال أيضًا: "واعلم أن كل طريقة تخالف الشريعة فهي زندقة" اهـ، وقال رضي الله عنه أيضا: "الصوفي هو الفقيه العامل بعلمه " .

وقد حكى العارف بالله الشعراني في مقدمة كتابه الطبقات إجماع القوم على أنه لا يصلح للتصدر في طريق الصوفية إلا من تبحر في علم الشريعة وعلم منطوقها ومفهومها وخاصها وعامها وناسخها ومنسوخها، وتبحر في لغة العرب حتى عرف مَجازاتها واستِعاراتِها وغير ذلك.

والحكمة في هذا الإجماع الذي حكاه الشعراني ظاهرةٌ لأن الشخص إذا تصدَّرَ للمشيخة والإرشاد اتخذه المريدون قدوةً لهم ومرجعًا يرجعون إليه في مسائل دينهم، فإذا لم يكن متقنًا لعلم الشرع متبحرًا فيه قد يضل المريدين بفتواه فيحل لهم الحرام ويحرم عليهم الحلال وهو لا يشعر، أيضا فإن أغلب البدع القبيحة والخرافات إنما دخلت في الطريق بسبب كثير من المشايخ الذين تصدروا بغير علم ونصبوا أنفسهم للإرشاد من غير أن يكونوا مستحقين لهذا المنصب الجليل، ولذلك تجد الكثير من المنتسبين إلى التصوف اليوم والى طرق أهله قد أعماهم الجهل فيظنون أنهم بمجرد أخذهم لطريقة صوفية معيّنة يرتقون إلى أعالي الدرجات، وبمجرد قراءتهم للأوراد يصلون إلى مقام الإرشاد، وفي نفس الوقت يهملون تعلم العلوم الشرعية الضرورية وتطبيقها، فيتخبطون في الجهل والفساد وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعًا، ويدخلون في طريق القوم البدع الفاسدة والفتاوى الشاذة والأقوال الضالّة التي ما أنزل الله بها من سلطان ويزعمون أن هذا من الأسرار التي لا يطلع عليها إلا أهل الباطن ولا يفهمها أهل الشريعة الذين هم أهل الظاهر، وإذا قدّم لهم شخص نصيحة يقولون: أنتم أهل الظاهر ونحن أهل الباطن لا تفهمون هذا، فلذلك سمّاهم أهل العلم والصوفية الصادقون بالمتصوفة أي أدعياء التصوف، ويكفي في الرد عليهم قول الإمام الرفاعي: "كل طريقة تخالف الشريعة فهي زندقة"، وقال رضي الله عنه: "شيّدوا أركان هذه الطريقة المحمدية بإحياء السنة وإماتة البدعة" ا.هـ.، وقال: "كلّ الآداب منحصرة في متابعة النبي (صلّى الله عليه وسلّم) قولا وفعلا وحالا وخلقًا، فالصوفي ءادابه تدل على مقامه، زِنوا أقواله وأفعاله وأحواله وأخلاقه بميزان الشرع" ا.هـ.، وقال: "أيها الصوفي لم هذه البطالة؟ صِرّ صوفيا حتى نقول لك: أيها الصوفي " ا.هـ. وقال: "لا تقولوا كما يقول بعض المتصوفة: نحن أهل الباطن وهم أهل الظاهر، هذا الدين الجامع باطنه لبّ ظاهره، وظاهره ظرف باطنه لولا الظاهر لما بَطُن، لولا الظاهر لما كان الباطن ولما صح، القلب لا يقوم بلا جسد بل لولا الجسد لفسد، والقلب نور الجسد. هذا العلم الذي سمّاه بعضهم بعلم الباطن هو إصلاح القلب " ثم قال: "فإذا تعين لك أن الباطن لب الظاهر والظاهر ظرف الباطن ولا فرق بينهما ولا غنى لكليهما عن الآخر، فقل: نحن من أهل الظاهر وكأنك قلت ومن أهل الباطن. أيُّ حالة باطنة للقوم لم يأمر ظاهر الشرع بعملها؟ أيُّ حالة ظاهرة لم يأمر ظاهر الشرع بإصلاح الباطن لها" .

لكون التصوف مبنيًّا على الكتاب والسنة دخل فيه عظماء العلماء وانضم إلى زمرة أهلهِ فحولٌ من الكبراء كالحافظ أبي نُعَيمٍ، والمحدث المؤرخ أبي القاسم النصرَاباذي، وأبي علي الرَوذباري، وأبي العباسْ الدَينوري، وأبي حامد الغزالي، والقاضي بكارِ بن قتيبةَ، والقاضي رُوَيمْ بن أحمد البغدادي، وأبي القاسمِ عبد الكريم بن هوازن القشيري الجامع بين الشريعة والحقيقة، والشيخ الفقيه محمد بن خَفيفٍ الشيرازي الشافعي، والحافظ ذي المصنفات في الحديث والرجال أبي الفضل محمد المقدسي، والشيخ عز الدين بن عبد السلام المالكي، والحافظ ابن الصلاح، والنووي، وتقي الدين السبكي وابنه تاج الدين السبكي، وأبي الحسن الهِيكاري، والفقيه نجم الدين الخَبوشاني الشافعي، والفقيه المحقق سراج الدين أبي حفص عمر المعروف بابن الملقِّن الشافعي، والحافظ جمال الدين محمد بن علي الصابوني، والحافظ شرف الدين أبي محمد عبد المؤمن الدمياطي، والحافظ أبي طاهر السِّلَفي، والمسند المعمّر جمال الدين أبي المحاسنْ يوسف الحنبلي، وقاضي القضاة شمس الدين أبي عبد الله محمد المقدسي، والمفتي شرف الدين أبي البركات محمد الجُذامي المالكي، والإمام بهاء الدين أبي الحسن علي بن أبي الفضائل هبة الله بن سلامة، والحافظ أبي القاسم سليمان الطبراني صاحب المعاجم المعروفة، والمفتي جمال الدين محمد المعروف بابن النقيب، وقاضي القضاة الشيخ عز الدين عبد العزيز، ووالده قاضي القضاة بدر الدين أبي عبد الله محمد، ووالده شيخ الإسلام برهان الدين ابراهيم بن سعد بن جماعة الكِناني الشافعي، والشيخ أبي عبد الله محمد بن الفُرات، وقاضي القضاة تقي الدين أبي عبد الله محمد بن الحسين بن رُزَيْن الحموي الشافعي، وشيخ الإسلام صدر الدين أبي الحسن محمد، وشيخ شيوخ عصره عماد الدين أبي الفتح عمر، وشيخ الإسلام معين الدين أبي عبد الله محمد، والشيخ المفسّر النحوي أبي حيان الأندلسي، وقطب الدين القَسطلاني المشهور، والمفسر كمال الدين ابن النقيب، والحافظ أبي موسى المَديني، والعلامة نجم الدين أبي النعمان بشير بن أبي بكر حامد الجُبعْبري التبريزي، والحافظ جلال الدين السيوطي، والشيخ عبد الواحد بن عاشرٍ الأنصاري المالكي، والعلامة المحققِ الشيخ أحمد بن المبارك اللّمْطي، وغيرهم خلق كثير مما تضيق عن ذكرهم هذه الأسطر، فلا تجد عالمًا كبيرًا ومحققا شهيرا إلا ودخل في طريق القوم والتمس بركتهم ونال الحظوة بسبب الانتسابِ إليهم، فمن قرأ تراجم العلماء والمحدثين وتتبع سيرتَم واستقصى أخبارهم أدرك ذلك، ومن أنكر ذلك فهو جاهل متعنت لا اعتداد به ولا عبرة بما يقول.

ويكفي في بيان فضل الصوفية ما ذكر عن الإمام أحمد بن حنبل رضي الله عنه أنه كان يقول لأبي حمزة الصوفي: "ماذا تقول يا صوفي " ا.هـ.، فالصوفي عند من يعرفه هو العامل بالكتاب والسنة يؤدي الواجبات ويجتنب المحرمات ويترك التنعم في المأكل والملبس ونحو ذلك، فهذه الصفة في الحقيقة صفة الخلفاء الأربعة، فلذلك صنف الحافظ أبو نُعيم كتابه الضخم المسمى "حلية الأولياء" أراد به أن يميز الصوفية المحققين من غيرهم لمّا كثر في زمانه الطعن من بعض الناس في الصوفية، ودعوى التصوف من طائفة أخرى هم خلاف الصوفية في المعنى، فبدأ بذكر الخلفاء الأربعة، وقد صنف خلق كثير من العلماء كتبًا في هذا الشأن منها طبقات الصوفية للمحدث الحافظ أبي عبد الرحمن محمد السُلَميّ النيسابوري، وطبقات الصوفية للحافظ البارع أبي سعيد النقّاش الحنبلي، وطبقات الصوفية للحكيم الترمذي، وطبقات الصوفية للحافظ ابن الملقّن الشافعي وكل هؤلاء من أهل الحديث.

وقد أكثر الحافظ البيهقي الرواية عن شيخه أبي علي الرَوذْباري أحد مشاهير الصوفية الذي كان تلميذ الجنيد رضي الله عنه. قال الشيخ منصور البُهوتي الحنبلي في كتابه كشاف القناع ما نصه: "ونقل إبراهيم بن عبد الله القلانسي أن الإمام أحمد قال عن الصوفية- أي الصادقين-: لا أعلم أقوامًا أفضل منهم، قيل: إنهم يستمعون ويتواجدون، قال: دعوهم يفرحون مع الله ساعة، قيل: فمنهم من يموت ومنهم من يُغشى عليه فقال: ﴿وَبَدَا لَهُم مِّنَ اللَّهِ مَا لَمْ يَكُونُوا يَحْتَسِبُونَ﴾(سورة الزمر/٤٧) ولعل مُراده سماع القرآن، وعذرهم لقوة الوارد، قاله في الفروع"، وصاحب الفروع هو شمس الدين بن مفلح الحنبلي.

فيتبين من هذا كله أن طرق أهل الله كالرفاعية والقادرية وسائر الطرق المستقيمة أسست على وفق القرءان الكريم والحديث الشريف

فعلى ما ذكر يتبين أن كل بدعة تراها في الطرق السائرة فلك أن تعرض ما تراه وتسمعه فيها من البدع القولية أو الفعلية على قواعد الشرع فإن لم توافقه فانبذها، قال السيد أحمد الرفاعي: "كل حقيقة ردتها الشريعة فهي زندقة، إذا رأيتم شخصًا تربع في الهواء فلا تلتفتوا إليه حتى تنظروا حاله عند الأمر والنهي " ، أي يوزن أفعاله وأقواله بميزان الشرع فإن لم يوافقها فيترك، وقال رضي الله عنه: "سلّم للقوم أحوالهم ما لم يخالفوا الشرع، فإن خالفوا الشرع فكن مع الشرع " .

[timoo317]

الاولى ان يعتذر صاحب الموضوع عن وضع الصوفية في موضوعه

[وانتهت كلماتي]

اراك لم ترد علي ما اوردت ؟؟؟؟

عامة .. لا يفيد .. فالامر ابلج من ان ينافح عنه احد .. ولكنه حق التبيان والنصح لم نظن بهم خيرا ..

وللعلم .. كل الصوفيه في عصرنا ..بلا استثناء علي بدعه .. منهم من علي البدع العقديه التي تصل للكفر .. ومنهم من بدعته في العمل و القول والله المستعان ...

وانتهت كلماتي

[د.تامر عبد الهادي]

ينبغي أن نعلم عن ماذا نتحدث بالضبط
خاصة وأن هناك الان من يضع اسم بعض الجماعات الإسلامية في اسم الفرق الضالة
فتراه يسمي لك الخوارج والقدرية والروافض ثم يضع بعدهم الإخوان المسلمين
وهذا لعمري جهل عظيم

أخي الفاضل
يبدو أنك تسرعت قليلا ؛ فلم يقل قائل أبدا أن الإخوان كالخوارج أو الراوافض
لكن أخطاءهم وموالاتهم للمبتدعة والضّلّال - لا ينبغي السكوت عنها بحال
وينبغي لأهل الإنصاف قبول النقد
فلا داعي أخي لهذا التحامل ؛ خصوصا وأن الهدف من الموضوع
ليس تذكية صراع أو اشعال فتنة
إنماهو
إظهار الحق وبلوغه
ولا شك أننا جميعا متفقون على هذا المبدأ
وكما قيل
عرفت الشر لا للشر ولكن لتوقيه... ومن لا يعرف الشر من الخير يقع فيه

قال تعالى :
( .. فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِن بِاللّهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَىَ لاَ انفِصَامَ لَهَا وَاللّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ .)
[البقرة : 256]
وقد كثرت الطواغيت ؛ وانتشرت البدع والإنحرافات
وصار لزاما على علماء الأمة أن يوضوحوا ويبينوا
وقد علمونا أن
الإسلام
هو الاستسلام لله بالتوحيد ، والانقياد له بالطاعة ، والخلوص من الشرك ، والبراءة من أهله
وأن معنى لا إله إلا الله
أي لا معبود بحق إلا الله .. والعبادة : اسم جامع لكل ما يحبه الله تعالى ويرضاه من الأقوال والأفعال الظاهرة والباطنة
وأن معنى محمد رسول الله
أي : تصديقه صلى الله عليه وسلم فيما أخبر ، وطاعته فيما أمر ، واجتناب ما عنه نهى وزجر ، وألا يُعبد الله إلا بما شرع .
وكما ذكرت أنت أخي ففي صدر الإسلام
كان الدين نقيا غضا كما أُُنزل وامتاز جيل الصحابة بحرصهم علي حفظ الدين نقيا
فكانوا في مسائل الاعتقاد الأصلية وأصول الدين علي قلب رجل واحد
وقد ثبت عن ابن عباس رضي الله عنه قوله في تفسير قول الله تعالي :"يَوْمَ تَبْيَضُّ وُجُوهٌ وَتَسْوَدُّ وُجُوهٌ..."
قال:" فأما الذين ابيضت وجوههم فأهل السنة والجماعة , وأما الذين اسودت وجوههم فأهل البدع والضلالة ", وفي رواية أخري عنه أيضا :" تبيض وجوه أهل السنة والائتلاف , وتسود وجوه أهل البدعة والاختلاف"

وقد شهد أواخر جيل الصحابة ظهور بعض الآراء الضالة المبتدعة
فكان ظهور القدرية النفاة الذين تبرأ منهم ابن عمر رضي الله عنهما
وكذلك الخوارج الذين كفّروا علي ابن أبي طالب وحاربهم
وظهور النواصب الذين ناصبوا أهل بيت رسول الله العداء ولكن هؤلاء سرعان ما انقرضوا
ثم الرافضة الذين كفّروا كل الصحابة إلا سبعة علي أكبر تقدير
ولكن كان ذلك كله يمثل تيارا ضعيفا لا يقارن بجمهور الأمة
فقد كان الناس جماعة واحدة حول الصحابة وامتدادا لما كان عليه صحابة رسول الله
لذا لم يحتج الناس إلي اسم ولقب يتميزون به
قال سعيد بن جبير رحمه الله في قوله تعالي :" وَإِنِّي لَغَفَّارٌ لِمَنْ تَابَ وَآَمَنَ وَعَمِلَ صَالِحًا ثُمَّ اهْتَدَى"
أي : لزم السنة والجماعة"

وفي عصر التابعين وتابعي التابعين أخذ علماؤهم بعلم الصحابة ودونت السنة
وأصبح العلم عند المسلمين مرتبطا بأهل الحديث والأثر العالمين العاملين بهدي الصحابة
قال الإمام الأوزاعي رحمه الله :"عَلَيْكَ بآثارِ مَنْ سَلف وإِنْ رَفَضَكَ الناس" وقال :"... واسلك سبيل سلفك الصالح فإنه يسعك ما وسعهم"
ولما ظهرت المعتزلة الذين أخطأوا في حق الله وفي أسمائه وصفاته وزادت نفوذهم علي رأس الـ200هـ
خاصة في خلافة المأمون العباسي
كان لابد وأن يتميز أهل الحق الذين ساروا علي ما كان عليه رسول الله وصحابته بلقب يظهرون به
فصار لقب [ السني ] يطلق في مقابل (المعتزلي) .
وصار المتمسك بمذهب أهل الحديث في مقابلة المتبع لعلماء الكلام
وكانوا (أي أهل الحديث) هم التابعون لتابعي التابعين
يعني أخذوا عنهم منهج التابعين والصحابة في إثبات الأسماء الحسني والصفات العليا لله
وفي تنزيهه عن كل عيب ونقص تبارك وتعالي علوا كبيرا .

ولما استفحل أمر المعتزلة حتي صار علماء أهل الحديث يُمتحنون علي عقيدتهم ويُعذبون لتمسكهم بها
تصدي لهم الإمام أحمد بن حنبل رحمه الله بعقيدة أهل السنة ( عقيدة الصحابة ) في قضية خلق القرآن
حتي صار علما ً لأهل السنة
واشتـُهر بعد المحنة بإمام أهل السنة وحتي كان يقال للرجل السني (حنبلي) !
قال قتيبة بن سعيد رحمه الله :" إذا رأيت الرجل يحب أحمد بن حنبل فاعلم أنه صاحب سنة وجماعة

ثم ظهرت الأشاعرة الذين قدموا العقل علي النقل وقالوا "نحن الخلف ننصر عقائد السلف بمنهج المتكلمين"
فرفضهم أهل السنة والجماعة متمسكين بنصرة عقائد الإسلام
بمنهج السلف ذاته (الذي هو تقديم القرآن والسنة علي العقل البشري )
وظهر وصار اسم (السلف) يقابل اسم (الخلف) ومن ثَم أصبح يُسمي من سار علي عقيدة السلف وأهل السنة ومنهجهم يُلقب (بالسلفي)

وبعد هذه الفترة زادت الفرق وانتشرت انتشارا واسعامن أواخر القرن الرابع إلي أواخر القرن السابع وأول الثامن
حين برز شيخ الإسلام أحمد بن عبد الحليم بن تيمية رحمه الله في العصر المملوكي والذي شهد إحياءً للسنة بفضل الله أولا ثم بجهوده وبجهود تلاميذه
ومَـيَّـز منهج أهل السنة عن الفرق الكلامية والمناهج المنحرفة عنه وبين ضلال كل ٍمنهم ومدي انحرافه وبُعده عن مُعتقد وعمل السلف
ووقتها اشتـُهر اسم المتمسك بهذا المنهج بالسلفي في مقابلة كل الفرق والأهواء.
فامتاز ذلك العصر بظهور عقائد الإسلام الصحيحة النقية من كل شائبة إذ تمتد جذورها إلي السلف بعامة
و الصحابة بخاصة
قال شيخ الإسلام رحمه الله :" صار المتمسكون بالإسلام المحض هم أهل السنة والجماعة"
وقال :" لا عيب علي من أظهر مذهب السلف وانتسب إليه واعتزي إليه ، بل يجب قبول ذلك منه فإن مذهب السلف لا يكون إلا حقا "
وقال ابن كثير رحمه الله في قوله تعالي :"ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ..." :" فللناس في هذا المقام مقالات كثيرة جدا، ليس هذا موضع بسطها، وإنما يُسلك في هذا المقام مذهب السلف الصالح: مالك، والأوزاعي، والثوري

وفي أواخر هذه الصحوة الإيمانية
بدأت تدب الخرافات والشركيات في هذا الجسد مرة أخري
وزادت الانحرافات العقدية والسلوكية في عصور التشرذم والتفرق التي انتابت الدولة العثمانية في أواخر عهدها وعمرها
فقيض الله للأمة إماما يُحيي لها عقائدها السليمة وسلوكياتها القويمة بدعوة سلفية إصلاحية خالصة
فكان شيخ الإسلام محمد بن عبدالوهاب رحمه الله
فأحيا كما قلنا منهج السلف - أهل الحديث - أهل السنة والجماعة - أهل الأثر
أحيا التوحيد الصافي لله والاتباع الكامل لرسول الله صلى الله عليه وسلم
فكان امتدادا لما كان عليه ذلك الجيل العظيم
قال رحمه الله :" وأما ما ذكرتم من حقيقة الاجتهاد فنحن مقلدون الكتاب والسنة وصالح سلف الأمة، وما عليه الاعتماد من أقوال الأئمة
وأطلق عليه المستشرقون والمنافقون وعلي أتباعه (بالوهابيين) لتنفير الناس عنهم
وفي الحقيقة هو لم يدعُ إلي منهج جديد
ولم يدعُ إلي نفسه
إنما جدد الله به للأمة أمر دينها
وجدد الإمام ما كان مسطرا في كتب شيخ الإسلام ابن تيمية وتلامذته
و ما كان مسطرا في كتب من قبلهم من أهل السنة من الأئمة الأربعة وغيرهم
فكانت علي يديه بداية باكورة أهل العلم المعاصرين من لدن ابن الإمام محمد وحفيده عبدالرحمن بن حسن (صاحب فتح المجيد)
مرورا بالشيخ صالح ابن عثمان القاضي (قاضي عنيزة)
وفي زمنه العلامة محمد الأمين الشنقيطي والشيخ محمد بن الشيخ عبدالعزيز المانع
ومرورا أيضا بمن تتلمذ علي أيديهم ومن أبرزهم الإمام العلامة عبدالرحمن بن ناصر السعدي (صاحب التفسير) وكذا العلامة محمد بن إبراهيم آل الشيخ
وكذلك حمل لواء الدعوة والجهاد فرسان الدفاع عن الهوية الإسلامية كأمثال محمود شكري الألوسي وجمال الدين القاسمي وعبدالحميد ابن باديس ومصطفي صادق الرافعي ومحمد محمد حسين ومحمود شاكر وأبو الحسن الندوي وغيرهم
إلي العلماء الأعلام في العصر الحديث أمثال العلامة محمد بن مختار الشنقيطي والعثيمين والألباني و ابن عقيل وابن باز ومقبل الوادعي وغيرهم كثير
إنتهاءً بعلماء اليوم ومشايخ المسلمين في العالم العربي والإسلامي كالعلامة الجبرين والشيخ صالح آل الشيخ ود.مصطفي محمد حلمي والشيخ صالح آلفوزان والدكتور محمد بن إسماعيل المقدم
والشيخ محمد الددو الشنقيطي والشيخ أبي إسحاق الحويني وغيرهم كثير
حفظهم الله وبارك فيهم

ونحن اليوم ننظر ونتساءل
أين المسلمون من دينهم ؟! أين المسلمون من كتاب ربهم وسنة نبيهم ؟!
أين كرامة المسلمين وعزتهم ؟!
أين مجدهم وشرفهم ؟! أين البلاد التي فتحها السلف الصالح ثم ضيعها الخلف الذين تنكروا لدينهم
ونبذوا كتاب ربهم وراء ظهورهم ؟!
نتساءل
وحال المسلمين اليوم لا يخفى على أحد ، وتكاد القلوب تتقطع حسرات على ما وصل إليه حال المسلمين
نتساءل
أليس في الإمكان أن يعود المسلمون اليوم عودة حميدة إلى كتاب ربهم وسنة نبيهم
ونرى جيلاً صالحاً كريماً كالجيل الأول ؟! هل يمكن هذا ؟!
هل يمكن أن تتكرر الصورة المشرقة المضيئة التي أراها السلف الصالح للدنيا كلها ؟!

*****

[وانتهت كلماتي]

bucbouc.........

جزاك الله خيرا علي توضيحاتك الجيده و المفيده..

وانتهت كلماتي

[ابن الإسلام]

[CENTER]أخي الفاضل
يبدو أنك تسرعت قليلا ؛ فلم يقل قائل أبدا أن الإخوان كالخوارج أو الراوافض
لكن أخطاءهم وموالاتهم للمبتدعة والضّلّال - لا ينبغي السكوت عنها بحال
وينبغي لأهل الإنصاف قبول النقد
فلا داعي أخي لهذا التحامل ؛ خصوصا وأن الهدف من الموضوع
ليس تذكية صراع أو اشعال فتنة
إنماهو
إظهار الحق وبلوغه
ولا شك أننا جميعا متفقون على هذا المبدأ


الأخ الكريم
فيما يبدو أنك فهمت من مشاركتي السابقة أني أقصدك
وهذا غير صحيح تماما
إنما قصدت قوما نصبوا أنفسهم حراسا على باب أهل السنة والجماعة من هؤلاء الذين أطلقت عليهم الأصاغر
يقولون هذا من أهل السنة وهذا خارج عن أهل السنة
وهؤلاء الذين أقصدهم هم من قالوا إن الإخوان من الفرق الضالة الخارجة عن أهل السنة والجماعة
ولا أظنك تقول بهذا إن شاء الله
إذا يوجد من يقول هذا وليس كما تقول يا أخي أنهم غير موجودون أبدا
إن كنت تريد أن أدلك على بعضهم فعلت
أما إن كان عندك شئ على منهج الإخوان فأتمنى أن يكون من باب النصيحة
وليس من باب التشهير والطعن
خاصة وأنه قد تبين لي من كثير من الحوارات والنقاشات أن معظم هذه الأمور ترجع للتسرع في الحكم أو إلى الفهم الخاطئ
وقد تتبعت كثير من الأمور التي يأخذها البعض على الإخوان
فوجدت أنه هناك دائما وجهة نظر معتبرة مبنية على أصول الشرع تكون غائبة عن الطرف المنتقِد
ووجدتهم كذلك يحملون الكل بعض الأخطاء الفردية أو الأراء التي لا يتبناها الإخوان كجماعة
وكثيرا ما وجدت سوء نية في تفسير الكثير من النصوص التي تحتمل أكثر من وجه
أما عن الموالاة للمبتدعة والضلال كما تقول يا أخي
فهي أيضا من نفس الباب
فقط أذكرك بشئ
كثيرا ما تعالت الأصوات والاتهامات للشيخ القرضاوي أنه يوالي الروافض
فإذا بالجميع بعد حملاته القوية عليهم مؤخرا يقف مفكرا
ترى ماذا كان يقصد الرجل
هل تراجع أم أننا لم نكن نفهم ما يريد
إن ما تسميه موالاة للضلال يا أخي سنختلف حوله هل هو موالاة حقا أم لا
على كل حال مثل هذا الأمر يحتاج لنقاش كبير ليس هذا مقامه
وفقط أقول في النهاية
صعب أن تجد شيخ خالي من الأخطاء
لكن فقط يختلف المنهج في جماعة عن أخرى
هناك من يرى أن تتبع هذه الأخطاء أسلوب قذر لا يصح في عصرنا هذا عصر التشرذم والإستضعاف
وهناك من يستحل الطعن في العلماء وتتبع أخطائهم
لا أقول لأنها أخطاء خطيرة تستحق هذا
إنما لبعض التعصب
وهذا ليس من سوء الظن إنما من التتبع

في النهاية أقول فقط يا أخي الكريم
إن توسيع باب العداوة ليشمل هذا ويهدد هذا من شأنه أن يباعد بين القلوب
ونحن في زمن أحوج ما نكون فيه إلى توحيد كلمتنا
لا أقول الان أهل السنة والروافض
بل أقول نحن كأهل السنة نحتاج إلى هذا فيما بيننا
هناك من يحمل السوط طوال الوقت يضرب به على ظنه هو
ثم يقول واجب على أهل الفضل أن يتحملوا النقد
وهو ليس نقدا ولا نصحا إنما طعنا وضربا
هذا ليس في صالح الدعوة أبدا

جزاك الله خيرا

[Zouzfila]

الأخت الفاضلة .. مسلمة
.
.
أحييك على طرح هذا الموضوع المثير وهذا التساؤل
واسمحى لى أن أرد على سؤالك بسؤال ..
والسؤال موجه لى ولكل من شارك ..
وليجب كلنا على السؤال بوقفة صادقة مع نفسه
ولكن فلنقرأ الضوابط التى ذكرها الأخ bucbouc أولا ..

ضوابط الكلام في أهل البدع والتحذير منهم
أولا : أن يكون المتكلم من أهل العلم المرجوع إليهم ؛ قال الذهبي رحمه الله : لايتكلم في الرجال إلا تام العلم تام الورع .
الثاني : أن يقدر المصالح والمفاسد ويكثر على حسب الحاجة إذا كانت المصلحة راجحة فإن تساويتا فدفع المفاسد مقدم على جلب المصالح 0فإن علي رضي الله عنه ترك التحذير من ابن الكوا لأن رعيته كانت ملتوية عليه بخلاف عمر الذي كان مطاعا فحذر من صبيغ
والأمر نسبي فقد يكون طالب علم مطاع في الحي يثق فيه أهل الحي ويرجعون إليه ولديه من العلم مايقدر على معرفة حال الرجال فليبين حالهم وإذا لزم الأمر أن يكثر أكثر كما قال الله تعالى قَالُواْ يَا نُوحُ قَدْ جَادَلْتَنَا فَأَكْثَرْتَ جِدَالَنَا فَأْتَنِا بِمَا تَعِدُنَا إِن كُنتَ مِنَ الصَّادِقِينَ [هود : 32]
الثالث : إذا تم المقصود وعقل الناس وفهمت طريقة أولئك المبتدعة وانكشف حالهم فينبغي أن يكف لأن ذلك ماشُرع إلا على قدر الحاجة ولذلك مر أحمد رحمه الله على قوم وهم يذكرون في المسجد إبن أبي دؤاد يذمون فقال كفانا (عرف حاله وسوء مذهبه فلاداعي لتكرار الكلام )
الرابع : أن يخلص نيته في ذلك وينوي الذب عن الشريعة المكرمة لا الغيبة المجردة ؛ وأن يتلطف مع الخلق فإن من البيان لسحرا وقد قال علي رضي الله عنه حدثوا الناس بما يعرفون أتحبون أن يُكذب الله ورسوله 0
والله سبحانه وتعالى أعلم وأحكم .


*****


وحتى لا يتحول الموضوع لجدل وفقط
السؤال
.
من منا من أهل العلم والورع المرجوع إليهم .. ومن هذا العليم الملِّم بكافة الأمور حتى يتسنى له تقدير المصالح والمفاسد ؟
.
.
من تسول له نفسه الإجابة بنعم فليتجرأ وليتكلم

[وانتهت كلماتي]

الأخت الفاضلة .. مسلمة
.
.
أحييك على طرح هذا الموضوع المثير وهذا التساؤل
واسمحى لى أن أرد على سؤالك بسؤال ..
والسؤال موجه لى ولكل من شارك ..
وليجب كلنا على السؤال بوقفة صادقة مع نفسه
ولكن فلنقرأ الضوابط التى ذكرها الأخ bucbouc أولا ..


وحتى لا يتحول الموضوع لجدل وفقط
السؤال
.
من منا من أهل العلم والورع المرجوع إليهم .. ومن هذا العليم الملِّم بكافة الأمور حتى يتسنى له تقدير المصالح والمفاسد ؟
.
.
من تسول له نفسه الإجابة بنعم فليتجرأ وليتكلم


الاخت الفلضلي "زوزوفيلا" ... من تعلم مسألة من مسائل الشرع .. واتمها .. من كل جوانبها .. فقد صار عالم بها ..

وما رد من رد علي سبيل تزكيه النفس ... ولم يتكلم احد في الرجال .. بل تكلم الاخوة عن الفرق التي خالفت الحق من كتاب و سنه ...

فمن قال بأن القرآن مخلوق .. فكيف السبيل للسكوت علي ذلك بدعوي اننا لسنا من اهل علم وورع ؟؟

ومن قال بان الايمان هو قول اللسان فقط ... ونشر مذهبه .. فكيف يكن السكوت علي ذلك ...

ومن قال بأن مرتكب الكبيرة كافر ..فكفر كل المسلمين ... فكيف السكوت عن ذلك ؟؟؟

أوليس الساكت عن الحق مع قدرته علي اظاهره شيطان اخرس؟؟!!

أوليس ابناء الاسلام علي ثغور تتنوع في حجمها و اهميتها ؟؟؟ فكيف نسكت عن من يشوهون ديننا .. و يخلطون الحق بالباطل؟؟؟

خالص تحياتي .. ووفقنا الله و اياك للخير و السداد ..

وانتهت كلماتي

[Zouzfila]

كيف وضعتي الصوفية بين الفرق الضالة ؟


سؤال فى محله





الحقيقه اخي ان الصوفيه.. بعضهم علي البدع و الضلال .. وبعضهم علي الكفر البواح ..ممن يري بوحده الوجود وغيرها من الاعتقادات الفاسده ...



ولإن لم يكن اهل " الله حي " و الرقص علي انغام الطبول ... و "التفقييير"... و الطواف حول لقبور .. والنذر لغير الله .. الذبح باسم الاولياء .. والخوف من الاقطاب ... و و و ..



إن لم يكن هؤلاء من اهل الضلال و الفرق ..فمن يكون ؟؟؟



غير انهم يخالفون السنه و القرآن قولا و تفصيلا .. فكيف لا يكونون من الفرق ؟؟؟؟



من قال لك ذلك ؟




وانتهت كلماتي











الحقيقه الي انا ذكرته لسيادتك ده حاجات متأصله عند معظم الصوفيه .. واري انك تري انها ليست بشئ يذكر .. مع ان منها من يخرج الانسان من المله ..
حتى تعرف عدوك يجب أن تقرأ له جيدا لا أن تقرأ عنه


يعرف الرجال بالحق .. ولا يعرف الحق بالرجال .. ولو قلتلي المفتي صوفي ولا هاتفرق في شئ .. لان النبي "محمد صلي الله عليه وآله" لم يكن بصوفي..



من البادي لي اخي الفاضل انك لاتدري شئ عن التصوف .. وتلك اقوالهم ..من مشايخهم وليس المريدين ..

نتكلم فى كثير من الأمور وكأننا نعلم الخبايا !




لا ضير ..فيبدو اننا في عالم سمسم !!!



يتحدث عن الجنه و النار كأنها عزبة ابوه .. لا ضير فليس بعد الكفر ذنب..

هؤلاء هم الصوفيه وتلك نماذج لاقوالهم .. فلا تدافع عن مالا تعلم ..


وانتهت كلماتي







الأخ القاضل .. وانتهت كلماتى
.
ساعطيك مثلا من الصوفية لعلها دعوة للتفكر وإعادة النظر فى تقييم الأمور
وكلامى ليس لأنى أنتمى إليهم - فهذا شرف أتمناه ولا أدعيه -
ولكن لأنى قرأت فيهم كثيرا وناقشت أصحاب رسائل دكتوراة وأساتذة جامعة وعلم على مستوى عالٍ ممن عنوا بالصوفية وبحثوا فيها
فما كلامى إلا رأى لقارئة فيهم لا عنهم من غيرهم
وحتى لا يكون كلامى مكررا وحتى لا تمل سأتركك مع مناظرة بين شيخ الاسلام ابن تيمية وبين أحد أقطاب الصوفية ابن عطاء الله السكندرى
( فى المناظرة الرد على كلماتك )
.
.
يقول الدكتور سيّد الجميّلى فى مقدمة المناظرة
.
الفضيلة تجمع أصحابها على المحبة مهما بلغت درجات الاختلاف ووجهات النظر
.
.

نقل ابن كثير وابن الأثير من أصحاب الطبقات والسير الصحيحة هذه المناظرة التاريخية العظيمة بحق .

كان الشيخ ابن تيمية منفياً بالاسكندرية ، ثم عفا عنه السلطان فجاء إلى القاهرة وذهب ليصلي المغرب بالأزهر خلف الشيخ أحمد ابن عطاء الله السكندري رضي لله عنه ، وبعد صلاة المغرب فوجئ به ابن عطاء الله رضي الله عنه يصلي خلفه فهنأه بسلامة الوصول وقال له أعاتب أنت عليّ يا فقيه فقال ابن تيمية أعرف أنك ما تعمدت إيذائي ولكنه الخلاف في الرأي على أن كل من آذاني فهو منذ اليوم في حل مني فقال ابن عطاء الله ماذا تعرف عني يا شيخ أحمد ابن تيمية ؟

فقال ابن تيمية أعرف عنك الورع وغزارة العلم وحدة الذهن وصدق القول وأشهد أني ما رأيت مثلك في مصر ولا في الشام حباً لله أو فناء فيه أو انصياعاً لأوامره ونواهيه ولكنه الخلاف في الرأي فماذا تعرف عني أنت هل تدعي عليّ بالضلال إذ أنكرت الاستغاثة بغير الله




موضوع التوسل

قال ابن عطاء الله له أما آن لك يا فقيه أن تعرف أن الاستغاثة هي الوسيلة والشفاعة وإن الرسول يُستغاث به ويُتوسل به و يُستشفع به

فقال ابن تيمية أنا في هذا أتبع السنة الشريفة فقد جاء في الحديث الصحيح " أعطيت الشفاعة " وقد أجمعت الآثار في تفسير الآية الكريمة ( عسى أن يبعثك ربك مقاماً محموداً ) على أن المقام المحمود هو الشفاعة والرسول صلى الله عليه وسلم لما ماتت أم سيدنا علي رضي الله عنهما دعا لها الله على قبرها : " الله الذي يحيي ويميت وهو حي لا يموت إغفر لأمي فاطمة بنت أسد ووسع مدخلها بحق نبيك والأنبياء الذين من قبلي فإنك أرحم الراحمين " فهذه هي الشفاعة أما الاستغاثة ففيها شبهة الشرك بالله تعالى ، وقد أمر الرسول صلى الله عليه وسلم ابن عمه عبد الله بن العباس ألا يستعين بغير الله ،

فقال له ابن عطاء الله عنه أصلحك الله يا فقيه أما نصيحة الرسول صلى الله عليه وسلم لابن عباس فقد أراد منه أن يتقرب إلى الله بعلمه لا بقرابته من الرسول وأما فهمك أن الاستغاثة إستغاثة بغير الله فهي شرك فمن من المسلمين الذين يؤمنون بالله ورسوله يحسب أن غيره تعالى يقضي ويقدر ويثيب ويعاقب فما هي إلا ألفاظ لا تؤخذ على ظاهرها ولا خوف من الشرك لنسد إليه الذريعة فكل من إستغاث الرسول فهو إنما يستشفع به عند الله مثلما تقول أنت أشبعني هذا الطعام فهل الطعام هو الذي أشبعك أم الله عز وجل هو الذي أشبعك بالطعام ، وأما قولك أن الله عز وجل نهانا أن ندعو غيره فهل رأيت من المسلمين أحداً يدعو غير الله إنما نزلت هذه الآية في المشركين الذين كانوا يدعون آلهتهم من دون الله إنما يستغيث المسلمون النبي صلى الله عليه وسلم بمعنى التوسل بحقه عند الله والتشفع بما رزقه الله من شفاعة أما تحريمك الاستغاثة لأنها ذريعة إلى الشرك فإنك كمن أفتى بتحريم العنب لأنه ذريعة إلى الخمر أو نخصي الذكور غير المتزوجين سداً للذريعة إلى الزنا وضحك الشيخان .ثم

قال ابن عطاء الله وأنا أعلم ما في مذهب شيخكم الإمام أحمد من سعة وما لنظرك الفقهي من إحاطة وسد الذرائع ويتعين على من هو في مثل حذقك وحدة ذهنك وعلمك باللغة أن يبحث عن المعاني المكنونة الخفية وراء ظاهر الكلمات فالمعنى الصوفي روح والكلمة جسد فاستقصِ ما وراء الجسد لتدرك حقيقة الروح .


ثم قال ابن عطاء الله ثم إنك إعتمدت في حكمك على ابن عربى , على نصوص قد دسها عليه خصومه ، أما سلطان العلماء العز بن عبد السلام فإنه لما فهم كتابات الشيخ وحل رموزها وأسرارها وأدرك إيحاءاتها استغفر الله عما سلف منه وأقر بأن محيي الدين بن عربي إمام من أئمة الإسلام وأما كلام الشاذلي ضد ابن عربي فليس أبو الحسن هو الذي قاله بل أحد تلامذته من الشاذلية وهو ما قاله في الشيخ ابن عربي بل قاله في بعض المريدين الذين فهموا كلامه على غير وجهه


ثم قال ابن عطاء الله وما رأيك في أمير المؤمنين علي ابن أبي طالب رضي الله عنه أجاب ابن تيمية رحمه الله : يقول النبي صلى الله عليه وسلم " أنا مدينة العلم وعلي بابها "وهو المجاهد الذي لم يبارز أحداً إلا وغلبه فمن للعلماء والفقهاء من بعده أن يجاهدوا في سبيل الله باللسان والقلم والسيف جميعاً وكان رضي الله عنه أقضى الصحابة وكلماته سراج منير

فقال ابن عطاء الله له فهل يُسأل أمير المؤمنين علي رضي الله عنه عن بعض من شايعوه فقالوا أن جبريل أخطأ فجاء بالرسالة محمداً صلى الله عليه وسلم بدلاً من علي رضي الله عنه أو عن الذين زعموا أن الله حلّ في جسده فصار الإمام إلهاً ألم يقاتلهم ويقتلهم أما أفتى بقتلهم أينما ثقفوا . فقال ابن تيمية رحمه الله ولذلك خرجت لقتالهم في الجبل بالشام منذ أكثر من عشرة أعوام.


استمر ابن عطاء الله .. والإمام أحمد ( يقصد أحمد بن حنبل ) رحمه الله أيسأل عما فعله بعض أتباعهمن كبس الدور وإراقة الخمور وضرب المغنيات والراقصات واعتراض الناس في الطرقات باسم الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر فما أفتى رضي الله عنه بتعزيز هؤلاء فجلدوا وسجنوا وطيف بهم مقلوبين على ظهور الحمير أم هل الإمام أحمد بن حنبل رضي الله عنه مسؤول عن تلك الأعمال التي ما زال أراذل الحنابلة يأتونها حتى يومنا هذا باسم الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر.
فالشيخ محي الدين بن عربي بريء مما يصنعه أتباعه من إسقاط التكاليف الدينية واقتراف المحرمات أترى هذا ؟!

فقال ابن تيمية ولكن أين تذهبون من الله وفيكم من يزعم أنه صلى الله عليه وسلم بشر الفقراء بأنهم يدخلون الجنة قبل الأغنياء فسقط الفقراء منجذبين ومزقوا ملابسهم وعندئذ نزل سيدنا جبريل وقال للنبي صلى الله عليه وسلم إن الله تعالى يطلب حظه من هذه المزق فحمل جبريل واحدة منها وعلقها على عرشه تعالى ولهذا يلبس الصوفية المرقعات ويسمون أنفسهم الفقراء فقال ابن عطاء الله ما كل الصوفية يلبسون الخرق وهذا أنا أمامك فما تنكر من هيئتي


فقال ابن تيمية رحمه الله : أنت من رجال الشريعة وصاحب حلقة في الأزهر


قال ابن عطاء الله .. والغزالي كان إماماً في الشريعة والتصوف على السواء ، وقد عالج الأحكام والسنن والشريعة بروح المتصوف وبهذا المنهج استطاع إحياء علوم الدين نحن نعلّم الصوفية أن القذارة ليست من الدين وأن النظافة من الإيمان وأن الصوفي الصادق يجب أن يعمّر قلبه بالإيمان الذي عرفه أهل السنة ولقد ظهر بين الصوفية منذ قرنين من الزمان أشياء كالتي تنكرها الآن واستخفوا بأداء العبادات واستهانوا بالصوم والصلاة وركضوا في ميدان الغفلات …وادعوا أنهم تحرروا من رق الأغلال ثم لم يركضوا بما تعاطوه من سوء الأفعال حتى أشاروا إلى أغلى الحقائق والأحوال كما وصفهم القشيري الإمام الصوفي العظيم فوجه إليهم الرسالة القشيرية ترسم طريق الصوفي إلى الله وهي تمسكه بالكتاب والسنةثم قال ابن عطاء الله عنه مبيناً حقيقة التصوف : إن أئمة الصوفية يريدون الوصول إلى الحقيقة ليس فقط بالأدلة العقلية التي تقبل العكس بل بصفاء القلب ورياضة النفس وطرح الهموم الدنيوية فلا ينشغل العبد بغير حب الله ورسوله وهذا الانشغال السامي يجعله عبداً صالحاً جديراً بعمارة الأرض وإصلاح ما أفسده حب المال والحرص على الجاه والجهاد في سبيل الله ثم قال ابن عطاء الله عنه إن الأخذ بظاهر المعنى يوقع في الغلط أحياناً يا فقيه ومن هذا رأيك في ابن عربي رحمه الله وهو إمام ورع من أئمة الدين فقد فهمت ما كتبه على ظاهره والصوفية أصحاب إشارات وشطحات روحية ولكلماتهم أسرار


فقال ابن تيمية رحمه الله هذا الكلام عليك لا لك فالقشيري لما رأى أتباعه يضلون الطريق قام عليهم ليصلحهم فماذا فعل شيوخ الصوفية في زماننا إنما أريد من الصوفية أن يسيروا على سنة هذا السلف العظيم من زهاد الصحابة والتابعين وتابعيهم بإحسان ، إني أقدر منهم من يفعل ذلك وأراه من أئمة الدين أما الابتداع وإدخال أفكار الوثنيين من فلاسفة اليونان وبوذية الهند كادعاء الحلول والإتحاد ووحدة الوجود ونحو ذلك مما يدعو إليه صاحبك فهذا هو الكفر المبين


قال ابن عطاء الله .. ابن عربي كان من أكبر فقهاء الظاهر بعد ابن حزم الفقيه الأندلسي المقرب إليكم يا معشر الحنابلة كان ابن عربي ظاهرياً ولكنه يسلك إلى الحقيقة طريق الباطن أي تطهير الباطن وليس كل أهل الباطن سواء ، ولكيلا تضل أو تنسى أعد قراءة ابن عربي رضي الله عنه بفهم جديد لرموزه وإيحاءاته تجده مثل القشيري قد اتخذ طريقة إلى التصوف في ظل ظليل من الكتاب والسنة أنه مثل حجة الإسلام الشيخ الغزالي رضي الله عنه يحمل على الخلافات المذهبية في العقائد والعبادات ويعتبرها إنشغالات بما لا جدوى منه ويدعو إلى أن محبة الله هي طريقة العابد في الإيمان فماذا تنكر من هذا يا فقيه ؟
أم أنك تحب الجدل الذي يمزق أهل الفقه لقد كان الإمام مالك رضي الله عن يحذر من الجدل في العقائد ويقول : كلما جاء رجل أجدل من رجل نقص الدين . قال الغزالي رضي الله عنه : أعلم أن الساعي إلى الله تعالى لينال قربه هو القلب دون البدن وليست أعني بالقلب اللحم المحسوس بل هو سر من أسرار الله عز وجل لا يدركه الحس . إن أهل السنة هم الذين لقبوا الغزالي – شيخ المتصوفة – بحجة الإسلام ولا معقب على آراءه فقد غالى بعضهم في تقدير كتابة إحياء علوم الدين فقال : كاد الإحياء أن يكون قرآناً .

إن أداء التكاليف الشرعية في رأي ابن عربي وابن الفارض عبادة محرابها الباطن لا شعائر ظاهرية فما جدوى قيامك وقعودك في الصلاة إذا كنت مشغول القلب بغير الله

مدح الله عز وجل أقواماً بقوله تعالى ( الذين هم في صلاتهم خاشعون ) وذم أقواماً بقوله تعالى ( الذين هم عن صلاتهم ساهون )

وهذا الذي يعنيه ابن عربي رضي الله عنه بقوله إن التعبد محرابه القلب أي الباطن لا الظاهر ، إن المسلم لا يستطيع أن يصل إلى إدراك علم اليقين وعبن اليقين إلا إذا أفرغ قلبه مما يشوش عليه من أطماع الحياة الدنيا وركز في التأمل الباطني فغمرته فيوض الحقيقة ومن هنا تنبع قوته


الصوفي الحق فالصوفي الحق ليس هو الذي يستجدي قوته ويتكفف الناس وإنما هو الصادق الذي يهب روحه وقلبه ويفنى في الله بطاعة الله ومن هنا تنبع قوته فلا يخالف الله


ولعل ابن عربي رضي الله عنه قد ثار عليه بعض الفقهاء لأنه أزرى على اهتمامهم بالجدل في العقائد مما يشوش على صفاء القلب ثم في وقوع الفقه وافتراضاته فأسماهم : فقهاء الحيض . أعيذك بالله أن تكون منهم ألم تقرأ قول ابن عربي :من يبني إيمانه بالبراهين والاستدلالات فقط لا يمكن الوثوق بإيمانه فهو يتأثر بالاعتراضات فاليقين لا يستنبط بأدلة العقل إنما يغترف من أعماق القلب . ألم تقرأ هذا الكلام الصافي العذب قط ؟


قال ابن تيمية رحمه الله أحسنت والله إن كان صاحبك كما تقول وهو أبعد الناس عن الكفر ولكن كلامه لا يحمل هذه المعاني فيما أرى

فقال ابن عطاء الله إن له لغة خاصة وهي مليئة بالإشارات والرموز والإيحاءات والأسرار والشطحات ولكن فلنشتغل بما هو أجدى وبما يحقق مصلحة الأمة فلنشتغل بدفع الظلم وحماية العدل المنتهك . أرأيت ما فعله الفاسقان بيبرس وسلار ، بالرعية منذ خلع الناصر نفسه فانفردا بالحكم وإن عاد السلطان الناصر وهو يؤثرك على كل الفقهاء ويستمع لك فأسرع إليه وانصح له .

[Zouzfila]

الاخت الفلضلي "زوزوفيلا" ... من تعلم مسألة من مسائل الشرع .. واتمها .. من كل جوانبها .. فقد صار عالم بها ..



وما رد من رد علي سبيل تزكيه النفس ... ولم يتكلم احد في الرجال .. بل تكلم الاخوة عن الفرق التي خالفت الحق من كتاب و سنه ...



فمن قال بأن القرآن مخلوق .. فكيف السبيل للسكوت علي ذلك بدعوي اننا لسنا من اهل علم وورع ؟؟



ومن قال بان الايمان هو قول اللسان فقط ... ونشر مذهبه .. فكيف يكن السكوت علي ذلك ...



ومن قال بأن مرتكب الكبيرة كافر ..فكفر كل المسلمين ... فكيف السكوت عن ذلك ؟؟؟



أوليس الساكت عن الحق مع قدرته علي اظاهره شيطان اخرس؟؟!!



أوليس ابناء الاسلام علي ثغور تتنوع في حجمها و اهميتها ؟؟؟ فكيف نسكت عن من يشوهون ديننا .. و يخلطون الحق بالباطل؟؟؟



خالص تحياتي .. ووفقنا الله و اياك للخير و السداد ..



وانتهت كلماتي







هل ترى فى كلماتك اخى الفاضل عن الصوفية علم تام لتتكلم عهم بما أسلفت ؟


أعلم أننا جميعا تريد النفع للإسلام وللمسلمين
لكن أحيانا وكما يقول الإمام الشافعى
رام نفعا فضر من غير قصد ............... ومن البر ما يكون عقوقا
.
.
كلامى هذا لا ينفى أننى من قرائك المتابعين بل والمعجبين
.
.
كل التحية والسلام

[كريم يوسف]

عذرا ولكن أحب أن اوضح خطأ غير مقصود تم الوقوع فيه
مناظرة ابن تيمية وابن عطاء -بغض النظر عما ورد في المناظرة وابسطه الترضي على محي الدين ابن عربي الذي لو كان ابن تيمية حقا هو المتناظر لما سكت أبدا في هذا وهو الذي اتبع معظم العلماء كالذهبي وابن كثير وغيرهم في تكفيره لاقواله في كتاب الفتوحات وغيره -

للأسف الشديد هذه المناظرة خيالية !

ابن عطاء السكندري تسبب هو وجماعة من من معه فى سجن ابن تيمية بمصر وهذا ذكره ابن كثير فى البداية والنهاية وقال ابن كثير انه ادعى على شيخ الاسلام اشياء لم يثبت منها شيء !!
هذا فضلا عن ان الفترة التي قضاها ابن تيمية في مصر كان فيها قيد الاعتقال ولم يكن يسمح له بالاجتماع باحد فضلا عن عقد المناظرات !!
ثم ان هناك لطيفة تاريخية تذكرني بالمثل القائل :" اذا كنت كذوبا فكن ذكورا " فان من كذب على شيخ الاسلام تلك المناظرة نسى تاريخ موت ابن عطاء وان يقارنه بتاريخ دخول وخروج ابن تيمية من مصرو ابن تيمية لم يرجع الى القاهرة من الاسكندرية الا فى شوال عام 709 ه وابن عطاء توفي فى جمادي الاخرة من العام نفسه وهذا نقله ابن كثير فكيف يجتمعان ؟؟؟

اعلم بالطبع أختي الكريمة زوزفيلا أنك لا تعلمين عن هذه الحقيقة وإلا لما نقلتي مناظرة كهذه فيها من التلبيس ما فيها
وللأسف الشديد قرأت للصوفية كثيرا ولا انكر أن الصوفية كان منهم من مدحه العلماء لعدم خروجه وابتداعه حتى اتى امثال ابن عربي والحلاج فافسدو فيها ما افسدو ثم تبعهم أتباع المرسي والبدوي ممن يجعلون للأولياء ما الله به عليم !!
فإن انتقدنا الصوفية فلنوضح حتى لا ندخل في جدل لا نهاية له من هم الصوفية الذين ننقدهم
هل هم الذين يعيشون على الأحاديث الموضوعه ويدسون السم في العسل ؟؟
هل هم الذين سمحت لهم عقولهم أن يطوفوا بالقبور ويتمايلون في الموالد ويحضرها كبارهم دون نهي ؟؟
هل هم الذين يقسمون الشريعة إلى باطن وظاهر وهي التي نزلت للناس كافة ؟؟
هؤلاء هم من نقصد أنهم ضلوا واضلوا
غيرهم ممن يقول بالحق فهو فوق رأسنا أيا كان المسمى الذي يطلقه على نفسه
..
لا أحب الاطالة في تفاصيل ليس هنا محلها
فقط أريد أن نعرف محل خلافنا حتى لا نختلف فيما نحن متفقون عليه أصلا

[وانتهت كلماتي]

الاخت الفضلي .. حياك الله .. جزاكم الله علي النيه التي احسبها سليمه ..للتوضيح ...

ولكن اخيتي .. اوردتي قصة غريبه .. وحادثه عجيبه .. اين اسنادك اختي .. عامه لابأس..

فللعلم.. مات ابن الاثير عام 630 .. و ولد ابن تيميه عام 661 هجريه .. فكيف هاذا السقط الغريب في الاسناد ... سقط ب 30 سنه .. فكيف به يكتب هذه المناظرة و يوردها عنده وهو لم يبلغ به العمر ان يعيش وقائعها!!!!!!!

انه لشئ عجاب عامة اختي الفضلي مناظرتك الغريبه ليست مسنده .. ولم تقع بالاصل ....

فسبحان الله هي اساسا كما لوكانت ( ابن تيميه قاعد .. و ابن عطاء بيلقنه ) وليس كما لو كانوا يتناظرون ..

عامة قصتك ملفقه من قبل الصوفيه .. فليس ذلك عليهم بغريب .. فمن كذب علي الله .. وكذب علي الرسول .. فلا يصعب عليه ان يكذب علي بشر قط ..

وسبحان الله هذه المناظرة اصلها موقع الطريقة الشاذلية الدرقاوية والتي تذكر أن شيخها هو " سيدي محمد مضر مهملات " ما يلي:
" نقل ابن كثير وابن الأثير من أصحاب الطبقات والسير الصحيحة هذه المناظرة التاريخية العظيمة بحق ".

وأما ابن كثير .. فلم ترد عنده هذه القصه .. وإن وردت فلتعلمينا بها في اي مكان من تاريخه!!!

ووجد مصدر اخر لهذه القصه الا وهو جريدة المسلم الصادرة عن العشيرة المحمدية بالقاهرة, والتي بدورها نقلتها عن أحد " المحدثين " – هكذا قالوا – وهو عبد الرحمن الشرقاوي !!

وأما عن صاحبنا الجميلي الذي نقلتي عنه ..أكتفى بأن يذكر تلك المجلة وأنها نقلت عن أحد " المحدثين " وهو عبد الرحمن الشرقاوي – هكذا قالوا !

واخر سلسله الذهب "الفالسو " هذه في الاسناد هو كتاب الشرقاوي وهو: ابن تيمية الفقيه المعذب, وهو آخر رجل في هذا الإسناد العظيم الذي بينه وبين المناظرة أكثر من ستة قرون !!!

اما عن محدثنا الهمام الثقه الثقه الثبت الثبت تام الكذب ومنخرق المروءة , قال الأستاذ محمد خير رمضان يوسف في كتابه (تتمة الأعلام للزركلي) (1/277-279) معرفاً بالشرقاوي: "شاعر، روائي، كاتب مسرحي، مفكر.
ولد في قرية الدلاتون في دلتا مصر عام 1339هـ وأتم دراسته للحقوق في جامعة فؤاد الأول. وتولى بعد قيام ثورة يوليو عدداً من المناصب والمراكز القيادية في مجالات الثقافة والنشر " ا.ه

يقول رجاء النقاش في حديث عنه: "الشرقاوي كان صاحب فكر يساري، يدعو إلى التغيير ويؤمن به.
ويقول عنه: " فقد اصطدم أيضاً بمشكلة أخرى خطيرة، هي مشكلة التوفيق بين الفكر اليساري والتراث العربي والإسلامي، وقد جاءته هذه الفكرة منذ وقت مبكر في أواخر الخمسينات "..

هذا هو عمده سندك اختي الفضلي ... فلتراجعي مصادرك اولا ...
واما ابن عربي فعوار امره ابلج من ان ينافح عنه احد ..

خالص التحيه .. والله الموفق..

وانتهت كلماتي

[Zouzfila]

أخى العزيز .. كريم
.
أشكرك على المتابعة وأشكرك على المعلومة وبالفعل لم أكن أعرفها .. وهذا يجعلنى أتقصى فيها للتأكد من صحة المناظرة او كذبها
وإن كنت أسجل إعجابى بمنطق المناظرة بين أى ( س ) من الصوفية وأى ( ص ) من السلف الصالح


للأسف الشديد هذه المناظرة خيالية !


ابن عطاء السكندري تسبب هو وجماعة من من معه فى سجن ابن تيمية بمصر وهذا ذكره ابن كثير فى البداية والنهاية وقال ابن كثير انه ادعى على شيخ الاسلام اشياء لم يثبت منها شيء !!
هذا فضلا عن ان الفترة التي قضاها ابن تيمية في مصر كان فيها قيد الاعتقال ولم يكن يسمح له بالاجتماع باحد فضلا عن عقد المناظرات !!

تحقيق الدكتور سيد الجميلى يقول أنه نفى إلى الإسكندرية وبعد فترة من السجن فوجئ بالعفو عنه وذهب للقاهرة حيث صلى المغرب بالإزهر وقابل ابن عطاء الله

ثم ان هناك لطيفة تاريخية تذكرني بالمثل القائل :" اذا كنت كذوبا فكن ذكورا " فان من كذب على شيخ الاسلام تلك المناظرة نسى تاريخ موت ابن عطاء وان يقارنه بتاريخ دخول وخروج ابن تيمية من مصرو ابن تيمية لم يرجع الى القاهرة من الاسكندرية الا فى شوال عام 709 ه وابن عطاء توفي فى جمادي الاخرة من العام نفسه وهذا نقله ابن كثير فكيف يجتمعان ؟؟؟
الكتاب عنوانه
مناظرات ابن تيمية مع فقهاء عصره
للدكتور سيد الجميلى
وبه ثلاث مناظرات مع ابن عطاء الله وابن مطهر والثالثة فى الواسطية
والكاتب - لمن يقرأ الكتاب - كتبه مادحا معليا لشأن ابن تيمية لا قادحا فيه
وبتذييل الكتاب 37 مصدرا استقى منهم معلوماته


اعلم بالطبع أختي الكريمة زوزفيلا أنك لا تعلمين عن هذه الحقيقة وإلا لما نقلتي مناظرة كهذه فيها من التلبيس ما فيها
بالفعل المعلومة جديدة وأشكرك عليها .. ولكنى ما نقلت المناظرة للكلام على ابن تيمية ولكن أنقل مفهوم الصوفية عند المعتدلين منهم
أيا كان المتناظرين


وللأسف الشديد قرأت للصوفية كثيرا ولا انكر أن الصوفية كان منهم من مدحه العلماء لعدم خروجه وابتداعه
هذا ما أردت بالفعل قوله وتوضيحه

حتى اتى امثال ابن عربي والحلاج فافسدو فيها ما افسدو ثم تبعهم أتباع المرسي والبدوي ممن يجعلون للأولياء ما الله به عليم !!
فإن انتقدنا الصوفية فلنوضح حتى لا ندخل في جدل لا نهاية له من هم الصوفية الذين ننقدهم
هل هم الذين يعيشون على الأحاديث الموضوعه ويدسون السم في العسل ؟؟
هل هم الذين سمحت لهم عقولهم أن يطوفوا بالقبور ويتمايلون في الموالد ويحضرها كبارهم دون نهي ؟؟
هل هم الذين يقسمون الشريعة إلى باطن وظاهر وهي التي نزلت للناس كافة ؟؟
هؤلاء هم من نقصد أنهم ضلوا واضلوا
غيرهم ممن يقول بالحق فهو فوق رأسنا أيا كان المسمى الذي يطلقه على نفسه

هذا هو القول الصواب والذى لا أختلف مع منطقه أبدا
أما أن نتهم على الجملة والتفصيل أو نقدس أيضا على الجملة والتفصيل
هذا ما لا يقبله العقل
..
لا أحب الاطالة في تفاصيل ليس هنا محلها
فقط أريد أن نعرف محل خلافنا حتى لا نختلف فيما نحن متفقون عليه أصلا



هذا هو فصل الكلام




عذرا ولكن أحب أن اوضح خطأ غير مقصود تم الوقوع فيه

مناظرة ابن تيمية وابن عطاء -بغض النظر عما ورد في المناظرة وابسطه الترضي على محي الدين ابن عربي الذي لو كان ابن تيمية حقا هو المتناظر لما سكت أبدا في هذا وهو الذي اتبع معظم العلماء كالذهبي وابن كثير وغيرهم في تكفيره لاقواله في كتاب الفتوحات وغيره

الترضى المذكور فى المناظرة - وهذا إحقاقا للحق - لم يكن على لسان ابن عطاء الله ولكن ولأنى لا أستطيع كتابة النص لطوله فقد بحثت عن نص المناظرة فوجدتها مكتوبة - فيما يبدو -عن طريق أحد المغالين فى الصوفية لكنها تختلف بالفعل عن النص الموجود أمامى فى كتاب الدكتور سيد الجميلى
ومن هنا تعمدت إلى حذف عبارات الترضية كلها لتوافق النص أمامى فسقط منى عفوا ما قرأته
--------------
سعدت بردك أخى العزيز ولا أختلف فى أى حرف منه

[Zouzfila]

الاخت الفضلي .. حياك الله .. جزاكم الله علي النيه التي احسبها سليمه ..للتوضيح ...
والله سليمة



ولكن اخيتي .. اوردتي قصة غريبه .. وحادثه عجيبه .. اين اسنادك اختي .. عامه لابأس..

فللعلم.. مات ابن الاثير عام 630 .. و ولد ابن تيميه عام 661 هجريه .. فكيف هاذا السقط الغريب في الاسناد ... سقط ب 30 سنه .. فكيف به يكتب هذه المناظرة و يوردها عنده وهو لم يبلغ به العمر ان يعيش وقائعها!!!!!!!
ابن الأثير غير موجود فى مراجع الدكتور سيد الجميلى
لكن
مذكور البداية والنهاية لابن كثير
ولا أقول بهذا أن المناظرة موجودة فى ابن كثير
فقد تكون بأحد المصادر ال36 الأخرى
.
.
وربما كان فى ردى على الأخ كريم ما يوفر تكرار الكلام
.


انه لشئ عجاب عامة اختي الفضلي مناظرتك الغريبه ليست مسنده .. ولم تقع بالاصل ....

فسبحان الله هي اساسا كما لوكانت ( ابن تيميه قاعد .. و ابن عطاء بيلقنه ) وليس كما لو كانوا يتناظرون ..

عامة قصتك ملفقه من قبل الصوفيه .. فليس ذلك عليهم بغريب .. فمن كذب علي الله .. وكذب علي الرسول .. فلا يصعب عليه ان يكذب علي بشر قط ..

وسبحان الله هذه المناظرة اصلها موقع الطريقة الشاذلية الدرقاوية والتي تذكر أن شيخها هو " سيدي محمد مضر مهملات " ما يلي:
" نقل ابن كثير وابن الأثير من أصحاب الطبقات والسير الصحيحة هذه المناظرة التاريخية العظيمة بحق ".

وأما ابن كثير .. فلم ترد عنده هذه القصه .. وإن وردت فلتعلمينا بها في اي مكان من تاريخه!!!

ووجد مصدر اخر لهذه القصه الا وهو جريدة المسلم الصادرة عن العشيرة المحمدية بالقاهرة, والتي بدورها نقلتها عن أحد " المحدثين " – هكذا قالوا – وهو عبد الرحمن الشرقاوي !!

وأما عن صاحبنا الجميلي الذي نقلتي عنه ..أكتفى بأن يذكر تلك المجلة وأنها نقلت عن أحد " المحدثين " وهو عبد الرحمن الشرقاوي – هكذا قالوا !

واخر سلسله الذهب "الفالسو " هذه في الاسناد هو كتاب الشرقاوي وهو: ابن تيمية الفقيه المعذب, وهو آخر رجل في هذا الإسناد العظيم الذي بينه وبين المناظرة أكثر من ستة قرون !!!

اما عن محدثنا الهمام الثقه الثقه الثبت الثبت تام الكذب ومنخرق المروءة , قال الأستاذ محمد خير رمضان يوسف في كتابه (تتمة الأعلام للزركلي) (1/277-279) معرفاً بالشرقاوي: "شاعر، روائي، كاتب مسرحي، مفكر.
ولد في قرية الدلاتون في دلتا مصر عام 1339هـ وأتم دراسته للحقوق في جامعة فؤاد الأول. وتولى بعد قيام ثورة يوليو عدداً من المناصب والمراكز القيادية في مجالات الثقافة والنشر " ا.ه

يقول رجاء النقاش في حديث عنه: "الشرقاوي كان صاحب فكر يساري، يدعو إلى التغيير ويؤمن به.
ويقول عنه: " فقد اصطدم أيضاً بمشكلة أخرى خطيرة، هي مشكلة التوفيق بين الفكر اليساري والتراث العربي والإسلامي، وقد جاءته هذه الفكرة منذ وقت مبكر في أواخر الخمسينات "..

هذا هو عمده سندك اختي الفضلي ... فلتراجعي مصادرك اولا ...
واما ابن عربي فعوار امره ابلج من ان ينافح عنه احد ..

خالص التحيه .. والله الموفق..


وانتهت كلماتي


لن اختلف مع ما جاء بالرد
لكنى اندهشت من إفرادك كل هذا الرد
للكلام على المصدر ولم يكن هذا المقصود بسرد المناظرة
وأنما المقصود هو سرد منطق المتصوفة الحق على لسان
أى منهم
رأيتك كرست الرد كله على المصدر لا على مفهوم المتصوفة المعتدلين
.
.
على كل حال شكرا على التوضيح
وفقك الله وإياي للحق

[كريم يوسف]

أخى العزيز .. كريم
.
أشكرك على المتابعة وأشكرك على المعلومة وبالفعل لم أكن أعرفها .. وهذا يجعلنى أتقصى فيها للتأكد من صحة المناظرة او كذبها
وإن كنت أسجل إعجابى بمنطق المناظرة بين أى ( س ) من الصوفية وأى ( ص ) من السلف الصالح




هذا هو فصل الكلام




الترضى المذكور فى المناظرة - وهذا إحقاقا للحق - لم يكن على لسان ابن عطاء الله ولكن ولأنى لا أستطيع كتابة النص لطوله فقد بحثت عن نص المناظرة فوجدتها مكتوبة - فيما يبدو -عن طريق أحد المغالين فى الصوفية لكنها تختلف بالفعل عن النص الموجود أمامى فى كتاب الدكتور سيد الجميلى
ومن هنا تعمدت إلى حذف عبارات الترضية كلها لتوافق النص أمامى فسقط منى عفوا ما قرأته
--------------
سعدت بردك أخى العزيز ولا أختلف فى أى حرف منه [/center]

أولا لا اخفي اعجابي بسعة الصدر في النقاش والتي لا يمتكلها الكثيرون للأسف الذين يخلطون بين النقاش والشجار !
فشكرا لك ِ أختي الكريمة

نقطة أخيرة لابد من توضيحها والتأكيد عليها
التصوف المقصود به الزهد والورع وغيرها من الصفات والأخلاق لا يذمه أحد سواء ُسمي تصوفا أو زهدا أو تقوى أو غيره بعيدا عن الدروشة تارة وادعاء الغيب تارة والتسمح بالقبور تارة والسير في المواكب تارة

وللأسف ما يدفعني دائما للعجب هو أن بعض الدكاترة تجده يحدثك ساعة عن التصوف الحق وأن التصوف بريء من أي افعال جاهلة و و و و ثم تجد أن الدكتور نفسه يشارك في الموالد ويطوف مع من يطوف ويقول بقول فلان وفلان وفلان حتى أنك تتسائل ما هي الأفعال الجاهلة التي يقصدها إذن ؟؟!!

وتوضيح اخير في المناظرة التي تم ايرادها بالنسبة لنقطة التوسل
يجب عدم الخلط ابدا بين التوسل بجاه النبي وهو امر مختلف في مشروعيته كمن يقول " اتوسل اليك يا الله بجاه نبيك أن تفعل كذا "
وبين الاستغاثة بالنبي كمن يقول :" يا محمد اغثني او يا محمد اطعمني او اكسني " فهذا شرك صريح يجب التنبيه عليه والنهي عنه
وعندما تناظر احدهم مع الالباني في هذا الامر قال له الالباني ببساطة بعد ان اورد له الايات والاحاديث في النهي عن ذلك :" هل لو رفعت يدي وقلت يا جبريل او يا ميكائيل اطعمني واسقني واشف مريضي هل اكون مخطئا " فاذا قلت لا وهذا ما ستقوله وستتهمني فورا بعبادة الملائكة كمن يعبدونها ساقول لك لا انما استشفع بهم وهم عباد كرام عند الله !! فلنتذكر ان هذا هو نفس قول الذين اشركوا فهم يعلمون ان الله الرازق الخالق الى اخره ولكنهم قالوا :" ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفا "

هذا كان توضيح حتى لا يقرأ الكلام شخص عابر فيختلط عليه الأمر

بارك الله فيك ِ أختي الفاضلة مرة اخرى على سعة صدرك وخلقك في النقاش وليت كل النقاش في امور الدين كذلك

[وانتهت كلماتي]

لن اختلف مع ما جاء بالرد
لكنى اندهشت من إفرادك كل هذا الرد
للكلام على المصدر ولم يكن هذا المقصود بسرد المناظرة
وأنما المقصود هو سرد منطق المتصوفة الحق على لسان
أى منهم
رأيتك كرست الرد كله على المصدر لا على مفهوم المتصوفة المعتدلين
.
.
على كل حال شكرا على التوضيح
وفقك الله وإياي للحق

يا اختي مابني علي باطل فهو باطل ... اذاكان المصدر في اصله باطل .. والقصه برمتها مختلقه ..فكيف نتعامل معها علي انها حوار بين متصوف معتدل و سني معتدل؟؟؟!!!

وإذا كان مفهوم الصوفيه المعتدلين مبني علي الكذب و التدليس ..فبئس المفهوم هو !!!!!!!

عامة اختي الفضلي اذكرك بأن النبي لم يكن صوووووووووفيا كما نعته احد جهال الصوفيه ...

وما ترك النبي من سنه ..خير من كل الطرق مجتمعه .. وخير من الفلسفات الكاذبه و التأملات الفارغه !!

لا اخفي اعجابي بسعة الصدر في النقاش والتي لا يمتكلها الكثيرون للأسف الذين يخلطون بين النقاش والشجار !
فشكرا لك ِ أختي الكريمة
جزاكم الله خيرا ...

وانتهت كلماتي

[muslima111]

اختى الفاضله زوزفيلا

التصوف حركة دينية انتشرت في العالم الاسلامي في القرن الثالث الهجري كنزعات فردية ، تدعو الى الزهد وشدة العبادة كرد فعل مضاد للانغماس في الترف الحضاري.

ثم تطورت تلك النزعات بعد ذلك حتى صارت طرقا مميزة معروفة باسم الصوفية.
ولا شك ان ما يدعو اليه الصوفية من الزهد والورع والتوبة والرضا, انما هي أمور من الاسلام الذي يحث على التمسك بها والعمل من اجلها, ولكن هل هذه المفاهيم والسلوكيات موافقة أو مخالفة لما كان عليه الرسول صلى الله عليه وسلم وصحابته ؟
إذ أن المتصوفة يتوخون تربية النفس والسمو بها بغية الوصول الى معرفة الله تعالى بطرق معينة مميزة لهم .
فما هي الصوفية ولماذا سميت بهذا الاسم؟ وكيف نشأت؟ ما هي عقيدتهم؟ وما موقف اهل السنة والجماعة منهم؟
قال تعالى " ان الدين عند الله الاسلام"
وقال الرسول صلى الله عليه وسلم تركت فيكم ما ان تمسكتم به لن تضلوا بعدي ابدا كتاب الله وسنتي

فلماذا تفرق الصوفيه عن اهل السنه وكونوا جماعات بالرغم من ان الدين واحد والعقيدة واحده

وللاسف يخلط الكثيرون بين الزهد والتصوف ومن هنا كان تأثر الكثيرين بالتصوف, فالزهد ليس معناه هجر المال والاولاد, وتعذيب النفس والبدن بالسهر الطويل والجوع الشديد والاعتزال في البيوت المظلمة والصمت الطويل

[timoo317]

دعوة للتعلم من العلماء

الإمام أبوحامد الغزالي (توفي سنة 505 هـ):

وها هوذا حجة الاسلام الامام أبوحامد الغزالي رحمه الله تعالى يتحدث في كتابه "المنقذ من الضلال" عن الصوفية وعن سلوكهم وطريقتهم الحقة الموصلة إلى الله تعالى فيقول:

(ولقد علمت يقينا أن الصوفية هم السالكون لطريق الله تعالى خاصة وأن سيرتهم أحسن السيرة وطريقتهم أصوب الطرق وأخلاقهم أزكى الأخلاق...ثم يقول ردا على من أنكر على الصوفية وتهجم عليهم: وبالجملة فماذا يقول القائلون في طريقة طهارتها- وهي أول شروطها- تطهير القلب بالكلية عما سوى الله تعالى، ومفتاحها الجاري منها مجرى التحريم من الصلاة استغراق القلب بالكلية بذكر الله، وآخرها الفناء بالكلية في الله).

ويقول أيضاً بعد أن اختبر طريق التصوف ولمس نتائجه وذاق ثمراته: (الدخول مع الصوفية فرض عين، إلا يخلوأحد من عيب إلا الأنبياء عليهم الصلاة والسلام).

ابن خلدون (توفي 808 هـ):

وقال ابن خلدون رحمه الله تعالى في كلامه عن علم التصوف: (هذا العلم من العلوم الشرعية الحادثة في الملة، وأصله أن طريقة هؤلاء القوم لم تزل عند سلف الأمة وكبارها من الصحابة والتابعين ومن بعدهم طريقة الحق والهداية، وأصلها العكوف على العبادة والانقطاع الى الله تعالى، والإعراض عن زخرف الدنيا وزينتها، والزهد فيما يقبل عليه الجمهور من لذة ومال وجاه، والانفراد عن الخلق في الخلوة للعبادة. وكان ذلك عاما في الصحابة والسلف، فلما فشا الإقبال على الدنيا في القرن الثاني وما بعده، وجنح الناس إلى مخالطة الدنيا، اختص المقبلون على العبادة باسم الصوفية) المصدر: مقدمة ابن خلدون.

الإمام مالك (توفي 179 هـ):

يقول الإمام مالك رحمه الله تعالى: (من تفقه ولم يتصوف فقد تفسق، ومن تصوف ولم يتفقه فقد تزندق، ومن جمع بينهما فقد تحقق) المصدر: حاشية العلامة علي العدوي على شرح الامام الزرقاني على متن العزيه في الفقه المالكي. وشرح عين العلم وزين الحلم للامام ملا علي قاري.

الإمام الشافعي (توفي 204 هـ):

قال الإمام الشافعي رحمه الله تعالى: (صحبت الصوفية فلم استفد منهم سوى حرفين، وفي رواية سوى ثلاث كلمات: قولهم: الوقت سيف إن لم تقطعه قطعك. وقولهم: نفسك إن لم تشغلها بالحق شغلتك بالباطل. وقولهم: العدم عصمة). المصدر "تأييد الحقيقة العلية" للامام جلال الدين السيوطي.

وقال الشافعي أيضا: (حبب إلي من دنياكم ثلاث: ترك التكلف، وعشرة الخلق بالتلطف، والاقتداء بطريق أهل التصوف) المصدر: "كشف الخفاء ومزيل الالباس عما اشتهر من الأحاديث عل ألسنة الناس" للامام العجلوني.

الإمام أحمد بن حنبل (توفي 241 هـ):

كان الإمام رحمه الله تعالى قبل مصاحبته للصوفية يقول لولده عبد الله رحمه الله تعالى: ( يا ولدي عليك بالحديث، وإياك ومجالسة هؤلاء الذين سموا أنفسهم صوفية، فانهم ربما كان أحدهم جاهلا بأحكام دينه. فلما صحب أبا حمزة البغدادي الصوفي، وعرف أحوال القوم، أصبح يقول لولده: يا ولدي عليك بمجالسة هؤلاء القوم، فانهم زادوا علينا بكثرة العلم والمراقبة والخشية والزهد وعلو الهمة). المصدر: "تنوير القلوب" للعلامة الشيخ أمين الكردي.

وقال العلامة محمد السفاريني الحنبلي رحمه الله تعالى عن إبراهيم بن عبد الله القلانسي رحمه الله تعالى أن الامام أحمد رحمه الله تعالى قال عن الصوفية: (لا أعلم قوما أفضل منهم. قيل: إنهم يستمعون ويتواجدون، قال: دعوهم يفرحوا مع الله ساعة...). المصدر:"غذاء الألباب شرح منظومة الآداب"

القاضي شيخ الإسلام زكريا الأنصاري رحمه الله :

قال عن التصوف: (هوعلم تعرف به أحوال تزكية النفوس وتصفية الأخلاق، وتعمير الظاهر والباطن لنيل السعادة الأبدية).

الإمام عبد القاهر البغدادي (توفي 429 هـ):

قال الإمام الكبير حجة المتكلمين عبد القاهر البغدادي رحمه الله تعالى في كتابه "الفرق بين الفرق": (الفصل الأول من فصول هذا الباب في بيان أصناف أهل السنة والجماعة. اعلموا أسعدكم الله أن أهل السنة والجماعة ثمانية أصناف من الناس:....والصنف السادس منهم: الزهاد الصوفية الذين أبصروا فأقصروا، واختبروا فاعتبروا، ورضوا بالمقدور وقنعوا بالميسور، وعلموا أن السمع والبصر والفؤاد كل أولئك مسئول عن الخير والشر، ومحاسب على مثاقيل الذر، فأعدوا خير الإعداد ليوم المعاد، وجرى كلامهم في طريقي العبارة والاشارة على سمت أهل الحديث دون من يشتري لهوالحديث، لا يعملون الخير رياء، ولا يتركونه حياء، دينهم التوحيد ونفي التشبيه، ومذهبهم التفويض إلى الله تعالى، والتوكل عليه والتسليم لأمره، والقناعة بما رزقوا والإعراض عن الإعتراض عليه. ذلك فضل الله يؤتيه من يشاء والله ذوالفضل العظيم).

الشيخ محمد متولي الشعراوي:

يقول فيما يرويه لنا كتاب (أصول الوصول) للشيخ زكي إبراهيم: الصوفي يتقرب إلى الله بفروض الله، ثم يزيدها بسنة الرسول عليه الصلاة والسلام، من جنس ما فرض الله، وأن يكون عنده صفاء في استقبال أقضية العبادة فيكون صافيا لله، والصفاء هو كونك تصافي الله فيصافيك الله. والتصوف رياضة روحية لأنها تلزم الإنسان بمنهج تعبدي لله ما فرضه. وهذه خطوة نحو الود مع الله. وهكذا يمن الله تعالى هؤلاء المتصوفين ببعض العطاءات التي تثبت لهم أنهم على الطريق الصحيح، تلك العطاءات هي طرق ناموس ما في الكون، ويكون ذلك على حسب قدر صفاء المؤمن، فقد يعطي الله صفحة من صفحات الكون لأي إنسان، فينبئه به أو يبشره به ليجذبه إلى جهته. وعندما يدخل الصوفي في مقامات متعددة وجئنا بمن لم يتريض ولم يدخل في مقامات الود وحدثناه بها، فلا شك أنه يكذبها ولكن تكذيبها دليل حلاوتها. والمتصوف الحقيقي يعطيه الله أشياء لا تصدقها عقول الآخرين، ولذلك فعليه أن يفرح بذلك ولا يغضب من تكذيب الآخرين له.

الاستاذ عباس محمود العقاد:

يقول في كتابه (الفلسفة القرآنية): التصوف في الحقيقة غير دخيل في العقيدة الإسلامية كما قلنا في كتابنا عن أثر العرب في الحضارة الأوروبية، ومثبوت في آيات القرآن الكريم، مستكن بأصوله، في عقائد صريحة.

جلال الدين السيوطي رحمه الله:

قال العلامة المشهور جلال الدين السيوطي رحمه اله تعالى في كتابه (تأييد الحقيقة العلية): إن التصوف في نفسه علم شريف، وإن مداره على اتباع السنة وترك البدع، والتبري من النفس وعوائدها وحظوظها وأغراضها ومراداتها واختياراتها والتسليم لله والرضى به وبقضائه، وطلب محبته واحتقار ما سواه.. وعلمت أيضا أنه قد كثر فيه الدخيل من قوم تشبهوا بأهله وليسوا منهم، فأدخلوا فيه ما ليس منه، فأدى ذلك إلى إساءة الظن بالجميع، فوجه أهل العلم للتمييز بين الصنفين ليعلم أهل الحق من أهل الباطل، وقد تأملت الأمور التي أنكرها أئمة الشرع على الصوفية فلم أر صوفيا محققا يقول بشيء منها، وإنما يقول بها أهل البدع والغلاة الذين ادعوا أنهم صوفية وليسوا منهم.

.........

التصوف درجة لا يمكن لاحد منا الوصول اليها
و لكن و الى الان
لم ارى اي اعتذار عن ذكر الصوفية في موضوع عن الاعداء بل بالعكس ارى تماديا و تكابرا حتى قال احدهم جهال الصوفية
لم يدرك الفرق بين الصوفي و المنتسب الى الصوفية
لماذا كل هذا التكبر و العناد
الحق احق ان يتبع
و ان تقولو يجب ان نعرف اعدائنا و منهم "الصوفييون" اذا الازهر كله عدو
الازهر بعملة و فقه و رجاحة عقول شيوخة عدو ؟
الصوفية تلك المنهج الصافي الذي يصل بالانسان الى اعلى مراتب الايمان اصبح عدو
الصوفية التي تسير على الكتاب و السنة اصبحت عدو
لماذا كل هذا التكبر
و من اصلا السبب وراء حشر عقول المسلمين بما لا ينفعهم بل يضرهم
هل لان احدهم قراء مرة لابن عربي و لم يفهم كلمة مما كتبها اصبح ابن عربي عدو ؟
هل اعمال العقل في الاسلام اصبح جريمة يجب ان يعاقب عليها كل مسلم يبتغي الوصول للحق ؟
الاسلام الذي كان و على مدار تاريخة يحترم العقل و من يعملون العقل امثال الامام الاعظم ابو حنيفة اصبح الان يجرم اعمال العقل ؟

[muslima111]

هل ترى فى كلماتك عن الصوفية علم تام لتتكلم عهم بما أسلفت ؟

[/CENTER]


اختى الكريمة ان قلنا عن الصوفيه شيء ليس فيهم فصححي لنا
بناء على راي العلماء الثقه والرويات الصحيحة
ولا حرج فى ان نتعلم من بعضنا
فانا ما قراته عن الصوفيه ان لهم طرق عديده بعدد انفاس الخلق
لا حد لها في التكوين والإنتشار
وكلها لا تخلو من البدع ويصل بعضها الى الكفر !!
وحتى ابرز علماء الصوفيه كـال
الحلاج- ابن الفارض-ابن عربي- ابن سبعين- العفيف التلسماني
فقد قيل فيهم اقوال كثيره من قبل العلماء
ولكن للانصاف يوجد ايضا الغزالى
ويقال انه فى
آخر حياته اقبل على حديث الرسول والف كتاب "إلجام العوام عن علم الكلام" ، الذي ذم فيه علم الكلام وطريقته وانتصر لمذهب السلف

[muslima111]

الاخوه الافاضل

كريم يوسف - وانتهت كلماتي

جزاكم الله خيرا على توضيح مصدر الروايه وعدم صدقها

وفقط ملحوظه صغيره

جاء فى الروايه حديث أنا مدينة العلم وعلي بابها

هذا الحديث موضوع ودائما ما يتحجج به الروافض من غلو فى على ابن ابى طالب رضي الله عنه على احقيته بالامامة

[muslima111]

بارك الله فيك ِ أختي الفاضلة مرة اخرى على سعة صدرك وخلقك في النقاش وليت كل النقاش في امور الدين كذلك


.............

[كريم يوسف]

رغم أن ضيق الوقت جعلني اقرر أن اكتفي بهذا الحد في الموضوع إلا أنه كالعادة أجد من تيمو ما يجذبني دائما

العزيز تيمو
طالبتك أنا ومصعب وغيرنا بشيء واحد فقط طوال معرفتنا بك في المنتدى
ألا وهو التـــــركيــــــــز

باختصار وحفظا للوقت فمعظم ردي سيكون من موضوع سبق أن كتبته في المنتدى الاسلامي
أولا الاقوال التي اوردتها أنت - بغض النظر عن ان بعضها ليس مسندا لم تخالف شيء مما قلناه لو كنت تقرأ ولخص هذه ما قلناه العلامة السيوطي في ردك
وإن مداره على اتباع السنة وترك البدع، والتبري من النفس وعوائدها وحظوظها وأغراضها ومراداتها واختياراتها والتسليم لله والرضى به وبقضائه، وطلب محبته واحتقار ما سواه.. وعلمت أيضا أنه قد كثر فيه الدخيل من قوم تشبهوا بأهله وليسوا منهم، فأدخلوا فيه ما ليس منه، فأدى ذلك إلى إساءة الظن بالجميع، فوجه أهل العلم للتمييز بين الصنفين ليعلم أهل الحق من أهل الباطل، وقد تأملت الأمور التي أنكرها أئمة الشرع على الصوفية فلم أر صوفيا محققا يقول بشيء منها، وإنما يقول بها أهل البدع والغلاة الذين ادعوا أنهم صوفية وليسوا منهم

لذلك فمن الواضح يا استاذ تيمو أننا لا نتكلم عن اوائل الصوفية هؤلاء بل نتكلم عن من يتبادر إليهم ذهن أي شخص عادي حين ذكر الصوفية الان بمعنى الموالد والقبور وعلوم الباطن الى اخره بالظبط كما اننا عندما نذم النصارى - بالطبع لا اساوي بينهم ولكن لاوضح لك ان الاطلاق للاكثرية في العصر- لانقصد هؤلاء الذين امنوا بعيسى نبيا ونصروه ولكن نقصد غيرهم
وعموما كان من كتب لك الموضوع ليدين باعتذار لولا أنك انهيت كلامك بما ينقضه من الأساس!!!!!!!!!!!

ل لان احدهم قراء مرة لابن عربي و لم يفهم كلمة مما كتبها اصبح ابن عربي عدو ؟كالعادة يا تيمو اشعر أحيانا أنك لا تعرف عما تتحدث أو أنك تعرف والمصيبة أعظم
للاسف اشعر بثقل في الفهم عندي يجعلني لا افهم كلام الرجل كما تقول وربما اعضاء المنتدى ايضا يشعرون بنفس الثقل لهذا ظلموا الرجل ولم يفهموه حين قال :
الرب حق والعبد حق ياليت شعري من المكلف
إن قلت عبد فذاك ميت أو قلت رب أنى يكلف
- الفتوحات المكية -
وانظروا الى عقيدة الحلول متجسدة في كل اشعاره مثل :
يا خالق الأشياء في نفسه أنت لما تخلق جامع
تخلق ما لا ينتهي كونه فيك فأنت الضيق الواسع
فإنا لله وإنا إليه رجعون يوصف الله بأنه ضيق ! وأنه حل فى مخلوقاته تعالى الله عما يقول المبطلون .
ودع عنك تفسيره العجيب لآيات القرآن الذي هو إلحاد صريح في آيات الله فيقول في كتابه الفصوص:" "قال يا أبت افعـل ما تؤمر"؛ والولد عين أبيه. فما رأى يذبح سوى نفسه. وفداه بذبح عظيم، فظهر بصورة كبش من ظهر بصورة إنسان. وظهر بصورة ولد: لا، بل بحكم ولد من هو عين الوالد."وخلق منها زوجها": فما نكح سوى نفْسِهِ " ... وإنا لله وإنا إليه رجعون .... والمفآجاة الكبرى التي يفجرها لنا ابن عربي أن قوم نوح لم يكفروا بل هم عبدوا الله في ذات يعوق ونسرا ويسوع فقال في الفصوص :" "ومكروا مكراً كباراً" لأن الدعوة إلى الله مكر بالمدعو، فأجابوه مكراً كما دعاهم فقالوا في مكرهم: لا تذرن آلهتكم ولا تذرن وداً ولا سواعاً ولا يغوث ويعوق ونسراً. فإنهم لو تركوهم جهلوا من الحق على قدر ما تركوا من هؤلاء. فإن للحق في كل معبود وجهاً يعرفه من يعرفه ويجهله من يجهله " هذا غير أنهم ما اغرقوا بالمعنى الذي نفهمه بل كما اخبر هو فى الفصوص غرقوا في العلم بالله إلى اخره من الكفريات التي عجت بها كتبهوظلمته انا في كلامي السابق هذا بالتأكيد ولكن هل يا تيمو هؤلاء ايضا لا يفهمون أم ان شخصا اخر هو من لا يعي ما يقول
قال الذهبي عن كتابه ابن عربي فصوص الحكم :" ومِن أردئ تواليفه كتاب "الفصوص"! فإن كان لا كفر فيه فما في الدنيا كفر ، نسأل الله العفو والنجاة. فوا غوثاه بالله " - السير -
قال الحافظ ابن حجر في لسان الميزان: "سألت شيخنا الإمام سراح الدين البُلقيني عن ابن عربي ، فبادر الجواب: بأنه كافر. فسألته عن ابن الفارض فقال: لا أحب أن أتكلم فيه. قلت: فما الفرق بينهما والموضع واحد.؟ وأنشدته من التائية فقطع علي بعد إنشاء عدة أبيات بقوله: هذا كفر هذا كفر"
وقال العز بن عبد السلام رحمه الله كما في السير: "شيخُ سوءٍ مقبوحٍ ، يقول بِقِدَمِ العالَمِ ، ولا يُحَرِّم فرجاً"
وقال تقي الدين السبكي رحمه الله :"ومن كان من هؤلاء الصوفية المتأخرين كابن عربي وغيره, فهم ضلال جهالٌ , خارجون عن طريقة الإسلام , فضلاً عن العلماء"
وهذا غير أبي حيان الأندلسي والجرزي والنقاش والموصلي والكتاني وابن هشام وابن تيمية وابن القيم وغيرهم

ليته سكت !!

[karabantas4444]

يا ناس

العالم طلعت القمر وهيسكونه قريب وإحنا الخلافات المذهبية شاغلة كل تفكيرنا .

يبدو أن لا أحد يشعر أننا في طريقنا إلى الإنقراض .

بالله عليكم ما مدى مساهمة العالم الإسلامي اليوم في تقدم العالم .
الخلافات المذهبية لن تصل بنا إلى أى نتيجة سوى المزيد من الفرقة والمزيد من العداء والمزيدمن التأخر .

اللهم قد بلغت ، اللهم فأشهد .

كلامك صح
مشكلتنا هوا اننا بنحب الكلامو بس
اما الفعل مفييييش صفر
احنا اهو
المشكلة اننا بنهاجم الشيعة مثلا ؟
او تركيا كمثال للعلمانية
و مثلا عندنا السعودية كمثال للسنة
شوف كل واحدة من دول قدمت اية للعالم
عندك ايران عندها التكنولوجية النووية و للعلم ان الطرق التخصيب دى اصلا اسرار عسكرية مفيش دولة بتقولها للتانية
يعنى كل دولة بتجتهد عشان تتوصل لطريقة تخصيب او تصنيع
و يكفى ان اخر مسابقة اتعملت فى أسيا فى الرياضيات و الفيزياء كانت اول المراكز للطلبة الأيرانيين متفوقين على ذويهم من الروس و طبعا دة يدل على مدى التطور اللى هما فيه
اما تركيافقدمت اروع مثال للديموقراطية للعالم و قدمت نموذج مشرف للأسلام و طبعا اللى حيقول انهم علمانيين حقوله مكانش الشعب انتخب اردوغان
طبعا يكفيهم انهم بينتخبوا الحاكم مش مثلا زى السعودية مقضينها ملكية ودة طبعا يعتبر مش تبع الشريعة الأسلامية
بس مش دة موضوعنا
الأولى بينا احنا كمسلمين على حق اننا نحاول نفيد مجتمعنا فعلا
الفرق الشيعية او الفرق الضالة كلها حتفضل برضة موجودة
بس علينا لو اصتدمنا بيهم اننا نوضح نقط الخلاف و نرد الحجة بالحجة

بس لازم يبقى لينا احنا بصمتنا فى الدنيا دى
منبقاش ملناش لازمة زى ما بيقولوا
لو احنا قدرنا ندى للعالم نموذج صالح اعتقد ساعتها حتبقى احسن دعاية للأسلام
مع العلم ان لما الأستاذ عمرو خالد اختير ضمن احسن 100 شخصية مؤثرة فى العالم من مجلة تايمز لقيت الهجوم زاد عليه مش عارف لية و خصوصا من السنة كما يطلقوا على انفسهم
مع انه مش شيعى ولا صوفى ولا كل الكلام دة
هوا مسلم
و شكرا
ولا هيا ثقافة خلف خلاف و خلاص؟؟؟؟

[muslima111]

عفوا اختى الفاضله

لى سؤال اخر
ما المقصود بالطرق الصوفية المعتدلة؟
ما اعرفه ان الرسول صلى الله عليه وسلم بين لنا كل طرق الخير والصحابة الكرام تربوا أعظم التربية دون أن تكون هناك الصوفية لا معتدلة ولا متطرفه
فكيف يقول البعض نحن نسير على منهج الصوفية المعتدلة ؟ وايضا ما هو معيار الاعتدال ؟

[muslima111]

بارك الله فيك ِ أختي الفاضلة مرة اخرى على سعة صدرك وخلقك في النقاش وليت كل النقاش في امور الدين كذلك .............

صدقت اخي الكريم فقليل هم من يجيدوا فن النقاش والاخت زوزفيلا من هؤلاء القله
وعلى الرغم من اختلافى معها فى بعض الاراء لكن لا اكن لها الا كل احترام وتقدير

[timoo317]

الاخ كريم
الهدف الاول و الاساسي هو عدم التركيز على الاخر و ان نبقى فقط في انفسنا
كل اخر لدية اشياء جيده و اشياء سيئه
و لكن نحن المسلمين لا نفعل الا التكلم عن الاخر و ان كل هم السملمين هو تنقية الاسلام من بدع الصوفية و ضلالات الشيعه
و لكن اين نحن
و ماذا نحن
و ماذا نفعل حتى نغير واقعنا المرير
لا شئ سوى اننا نشغل نفسنا بالاخر و فقط

اما عن الحديث عن الصوفية
فدائما اقول اننا عندما نتحدث يجب ان نتحدث عن الاصل و ليس من شذ عن الاصل
كذلك بالنبسة للشيعة
التشيع في الاصل هو مذهب حب اهل البيت
و هذا شئ كلنا يعلم انه من اصول الدين
فعندما ننقض الشيعه فقد اغفلنا مدى حبهم لال البيت
و عندما ننقض الصوفية فقد نسينا مدى ورع و تقوى و زهد الصوفي
و اختم لك بمقولة للامام مالك موجوده ففي الرد رقم 37
يقول الإمام مالك رحمه الله تعالى: (من تفقه ولم يتصوف فقد تفسق، ومن تصوف ولم يتفقه فقد تزندق، ومن جمع بينهما فقد تحقق)
عفوا
نحن لسنا بملائكة
و نحن لسنا مسيرين و الخطأ هو صفة انسانية جعلها الله ملازمة لاي بني ادم
فلا يجب علينا ان نكبر من حجم خطا الاخر
فنحن ايضا نخطأ

اما بالنسبة لابن عربي
فهو فيلسوف في المقام الاول و الاخير لا اعتقد اني سأصل لمرحلة يمكن ان استطيع فهم مراده
و عموما كل الفلاسفة اتهمو بالهرطقة و بالزندقه
ولكن لا ننسى انه فتح افاقا جديده للعلم

[Zouzfila]

أولا لا اخفي اعجابي بسعة الصدر في النقاش والتي لا يمتكلها الكثيرون للأسف الذين يخلطون بين النقاش والشجار !


فشكرا لك ِ أختي الكريمة
.
.

هذا كان توضيح حتى لا يقرأ الكلام شخص عابر فيختلط عليه الأمر

بارك الله فيك ِ أختي الفاضلة مرة اخرى على سعة صدرك وخلقك في النقاش وليت كل النقاش في امور الدين كذلك


الشكر لله أخى كريم
واعلم ثانية انى ما أختلف مع المنطق الذى تتكلم به
وإليك كل التقدير




يا اختي مابني علي باطل فهو باطل ... اذاكان المصدر في اصله باطل .. والقصه برمتها مختلقه ..فكيف نتعامل معها علي انها حوار بين متصوف معتدل و سني معتدل؟؟؟!! !
سأسلم معك بما قلت
لكن بماذا ترد علىّ لو كانت القصة من نسج خيالى مثلا وأسوقها
لكى أعرض لك فيها مفهوم الصوفية
بماذا تعترض على مفاهيمهم المذكورة ( أو أقولها أنا ) فى المناظرة ؟
أريد الوصول معك للمضمون والهدف
ولا يعنينى من قال ومن استمع


وإذا كان مفهوم الصوفيه المعتدلين مبني علي الكذب و التدليس ..فبئس المفهوم هو !!!!!!!

عامة اختي الفضلي اذكرك بأن النبي لم يكن صوووووووووفيا كما نعته احد جهال الصوفيه ...

وما ترك النبي من سنه ..خير من كل الطرق مجتمعه .. وخير من الفلسفات الكاذبه و التأملات الفارغه !!
من قال لك أن الصوفية لا تتمسك بالسنة ؟
لو قرأت المناظرة جيدا لعرفت أنهم ما تركوا السنة


جزاكم الله خيرا ...


وانتهت كلماتي


وجزاك مثله أخى الكريم .. وما تنتهى كلماتك أبدا

[Zouzfila]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخت الفاضلة مسلمة
.
.
استميحك عذرا فى طول الرد فهذا ما أوجبته عليّ أسئلتك


اختى الفاضله زوزفيلا

التصوف حركة دينية انتشرت في العالم الاسلامي في القرن الثالث الهجري كنزعات فردية ، تدعو الى الزهد وشدة العبادة كرد فعل مضاد للانغماس في الترف الحضاري.

ثم تطورت تلك النزعات بعد ذلك حتى صارت طرقا مميزة معروفة باسم الصوفية.
ولا شك ان ما يدعو اليه الصوفية من الزهد والورع والتوبة والرضا, انما هي أمور من الاسلام الذي يحث على التمسك بها والعمل من اجلها, ولكن هل هذه المفاهيم والسلوكيات موافقة أو مخالفة لما كان عليه الرسول صلى الله عليه وسلم وصحابته ؟
إذ أن المتصوفة يتوخون تربية النفس والسمو بها بغية الوصول الى معرفة الله تعالى بطرق معينة مميزة لهم .
فما هي الصوفية ولماذا سميت بهذا الاسم؟ وما موقف اهل السنة والجماعة منهم؟

تسألين أختى العزيزة عن تسمية الصوفية بهذا الاسم وأنقل لك ما جاء فى باب التصوف من كتاب التفكير فريضة إسلامية للأستاذ عباس محمود العقاد
1-
القول الشائع أنه ماخوذ من الصوف وأن المتصوف هو الذى يتخشن ويتزيى بزى النساك المتعبدين ..................
2-
ويقول بعضهم : أن الصوفى منسوب إلى صوفة , كما جاء فى أساس البلاغة للزمخشرى وغيره .. وكان آل صوفة يجيزون الحاج من عرفات أى يفيضون بهم
ويقال لهم آل صوفان أو آل صفوان وكانوا يخدمون الكعبة ويتنسكون ولعل الصوفية نُسبوا إليهم نشبيها لهم فى النسك والتعبد .....................
3-
آخرون من المحدثين يرجحون أن الكلمة مستعارة من اليونانية بمعنى الحكمة الإلهية
وهى مركبة فى تلك اللغة من كلمتين هما " ثيو " أى الإله و " سوفى " أى الحكمة .....
4-
يرجع الكثيرون أن التصوف منسوب إلى أهل الصفة الذين كانوا على عهد الرسول صلى الله عليه وسلم

ويحب الصوفيون أنفسهم أن يشتقوا الكلمة من الصفاء كما جاء فى كتاب " التعرف لمذهب أهل التصوف " إنما سُميت الصوفية صوفية لصفاء أسرارها ونقاء آثارها

وقال بشر بن حارث " الصوفى من صفا قلبه لله "

ونظم ابو الفتح البستى هذا المعنى شعرا فقال :
ولست أنحل هذا الاسم غير فتى .......... صافى فصوفى حتى سمى الصوفى
.
.
.
أتكفيك هذه التعاريف


وكيف نشأت؟
قيل أنها نشأت فى اقرن الثانى لما تفشى حب الدنيا بين المسلمين على عكس ما كان عاما وشائعا فى صحابة رسول الله صلى الله علسه وسلم من تقوى وزهد وشدة تعبد ( وهذا ما يُعرف على انه التصوف ) فنشا من المسلمين من زاد فى زهده ونسكه وورعه لمجابهة ما طرأ على المسلمين

وقيل ( حسب ما جاء على الشبكة الإسلامية )

نشأ التصوف أول ما نشأ بالبصرة، وأول من بنى ديرة التصوف بعض أصحاب عبد الواحد بن زيد من أصحاب الحسن البصري رحمه الله .
وقد تميز عباد البصرة آنذاك بالمبالغة في التعبد، وظهرت فيهم مظاهر جديدة لم تكن مألوفة من قبل، فكان منهم من يسقط مغشيا عليه عند سماع القرآن، ومنهم من يخر ميتا، فافترق الناس إزاء هذه الظاهرة بين منكر ومادح، وكان من المنكرين عليهم جمع من الصحابة كأسماء بنت أبي بكر وعبدالله بن الزبير رضي الله عنهم، إذ لم تكن تلك المظاهر في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم وصحابته وهم الأعظم خوفا والأشد وجلا من الله سبحانه .
ورأى الإمام ابن تيمية أن حال النبي صلى الله عليه وسلم وصحابته من ضبط نفوسهم عند سماع القرآن أكمل من حال من جاء بعدهم، ولكنه - رحمه الله - لا يذهب إلى الإنكار على من ظهر منه شيء من ذلك إذا كان لا يستطيع دفعه، فقال رحمه الله تعالى : " والذي عليه جمهور العلماء أن الواحد من هؤلاء إذا كان مغلوبا عليه لم ينكر عليه وإن كان حال الثابت أكمل منه " .


ما هي عقيدتهم؟
لم أقرأ ولا أعرف أن لهم عقيدة تختلف عن عقيدة بقية المسلمين

وما موقف اهل السنة والجماعة منهم؟
لو راجعت رد الأخ تيمو لوجدتِ أراء الكثير من العلماء ومنهم الأئمة الأربعة

وما لم يذكره فى نفس المصدر رأى الإمام الشاطبى
<B>الإمام الشاطبي (توفي سنة 790 هـ):
</B>
ذكرت "المسلم" مجلة العشيرة المحمدية تحت عنوان:
الإمام الشاطبي صوفي سلفي للسيد أبي التقى أحمد خليل:
كتاب الاعتصام من الكتب التي يعتبرها المتسلفة مرجعا أساسيا لبعض آرائهم،
ويرون في الشيخ أبي اسحاق الشاطبي إماما لهم،
وقد عقد الإمام الشاطبي في كتابه هذا فصولا كريمة عن التصوف الإسلامي،
وأثبت أنه من صميم الدين، وليس هومبتدعا،
ووفى المقام هناك بما تخرس له الألسن،
وتسلم له العقول والقلوب فاستمع إلى الإمام الشاطبي يقول:
(إن كثيرا من الجهال يعتقدون في الصوفية أنهم متساهلون
في الاتباع والتزام ما لم يأت في الشرع التزامه مما يقولون به ويعملون عليه، وحاشاهم من ذلك أن يعتقدوه أويقولوا به.
فأول شيء بنوا عليه طريقهم اتباع السنة واجتناب ما خالفها،
حتى زعم مذكرهم وحافظ مأخذهم وعمود نحلتهم أبوالقاسم القشيري:
إنهم إنما اختصوا باسم التصوف انفرادا به عن أهل البدع.
فذكر أن المسلمين بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم
لم يتسم أفاضلهم في عصرهم باسم علم سوى الصحبة،
إذ لا فضيلة فوقها، ثم سمي من يليهم التابعين،
ثم اختلف الناس وتباينت المراتب،
فقيل لخواص الناس ممن لهم شدة عناية في الدين:
الزهاد والعباد. قال: ثم ظهرت البدع وادعى كل فريق أن فيهم زهادا وعبادا،
فانفرد خواص أهل السنة، المراعون أنفسهم مع الله،
والحافظون قلوبهم عن الغفلة باسم التصوف، فتأمل تغنم، والله أعلم)
المصدر عدد شهر ذي القعدة 1373 هـ
من "المسلم" مجلة العشيرة المحمدية.


وكذلك راى فضيلة الشيخ يوسف القرضاوى

ويقول فضيلة الشيخ الدكتور يوسف القرضاوي أيضاً في معرض سؤاله عن التصوف بين مادحيه وقادحيه:
التصوف لا يذم في حد ذاته، بل هومطلوب لكل مسلم إذا أريد به الاهتمام بالروح اهتماما لا يطغى ولا يضر بالجسد، وعلينا أن نزن أعمال التصوف بميزان الكتاب والسنة، فما وافقهما قبلناه وما خالفهما تركناه.

وكذلك رأى الشيخ البوطى

وقال حفظه الله ( الشيخ محمد سيد رمضان البوطى ) أيضا في كتاب (السلفية): التصوف بمعناه الحقيقي السليم هو لب الإسلام،
وجوهره الكامن في أعماق فؤاد الإنسان المسلم
وبدونه يغدو الإسلام مجرد رسوم ومظاهر وشعارات،
يجامل بها الناس بعضهم بعضا وهذا اللباب يتمثل في
الرغبة والرهبة إذ تهيمن على قلب المسلم حبا له
ومخافة منه فيتطهر فؤاده من أدران الضغائن والأحقا وحب الدنيا.
ولا توقفنك إزاء هذه الحقيقة مشكلة الاسم،
فلقد كان التحلي بهذا اللباب في صدر الإسلام مسمى
لا اسم له إلا الإسلام، ثم سمي فيما بعد بـالتصوف.



ومما يُروى من سيرة الإمام الجليل محمد عبده,
حيث يقول إن نقطة التحول في حياته كانت حين التقى برجل صوفي حببه في العلم و في القراءة,وعندما سأله الشاب محمد عبده عن طريقته في التصوف وعن ورده اليومي,أجابه الشيخ قائلا:((إن طريقتنا الإسلام,ووردنا القران))

ويقول الإمام الأكبر د/عبدالحليم محمود
شيخ الأزهر الأسبق ورائد مدرسة التصوف في العصر الحديث عن هذا الموضوع فى كتابه (أقطاب التصوف)والذي تناول فيه سيرة العالم والإمام الجليل سفيان الثوري:((وأمر الزهد يلتبس على كثير من الناس,
يظن البعض أنه التجرد من كل شيء,والأمر ليس كذلك عند الصوفية,
ولم يكن كذلك عند الصحابة,فقد كان أبوبكر-رضي الله عنه-
صاحب تجارة وثراء,وكان عثمان-رضي الله عنه-صاحب مال وثراء,
وكان ثراء عبدالرحمن بن عوف ثراء عريضا,وكانوا زهادا...
أي لم يكن المال يستعبدهم)


وجدتُ هذه الفقرة فى مدونة فأعجبتنى

وفي النهاية أقول إن التصوف شعور,وسيلته الاجتهاد في العبادة,وطريقته الإسلام,وورده القران,وقاعدته أن تعرف الله ولتكن كيف شئت,وزهده قصر الأمل في الدنيا,وما ثم كرامة لمتصوف أعظم من كرامة الإيمان ومتابعة السنة.....
وصدق الشاعر حين قال
ليس التصوف لبس الصوف تلبسه.....ولا بكـاؤك إن غـنــى الـمـغـنـــونا
ولا صيـاح ولارقـص ولا طــرب........ولا اختباط كأن قد صرت مجنونا
بل التصوف أن تصفو بلا كــــدر.....وتتبع الحــــق والقـــــران والـديــنا
وأن ترى خـــاشعا لله مكـتـــئـــــبا.....علــــى ذنوبك طول الدهر محزونا
.

قال تعالى " ان الدين عند الله الاسلام"
وقال الرسول صلى الله عليه وسلم تركت فيكم ما ان تمسكتم به لن تضلوا بعدي ابدا كتاب الله وسنتي
أظن مما سبق يتضح أن المتصوفة لم يحيدوا عن الكتاب أو السنة


فلماذا تفرق الصوفيه عن اهل السنه وكونوا جماعات بالرغم من ان الدين واحد والعقيدة واحده
لا أجدهم افترقوا عن أهل السنة
أما كونهم كونوا جماعات .. فانظرى إلى الأئمة الأربعة بينهم اختلافات فى بغض الأمور ولكلٍ أتباعه ولا يضر ذلك الإسلام فى شئ

وللاسف يخلط الكثيرون بين الزهد والتصوف ومن هنا كان تأثر الكثيرين بالتصوف, فالزهد ليس معناه هجر المال والاولاد, وتعذيب النفس والبدن بالسهر الطويل والجوع الشديد والاعتزال في البيوت المظلمة والصمت الطويل


أما كلامك فى السهر والجوع وتعذيب النفس
كان الرسول صلى الله عليه وسلم يقوم الليل حتى تتورم قدماه
وهو الذى غُفر له ما تقدم من ذنبه وما تقدم
ولما سئل قال : أفلا أكون عبدا شكورا
وهو القائل صلى الله عليه وسلم
بحسب اين آدم لقيمات يقمن صلبه
وما تسمينه أنت تعذيب النفس يرونه هم رياضة للنفس
وفيها كبح جماحها فتتطهر وتصفو وتسمو أرواحهة فيحققون بذلك القرب من الله
.
.
ومرة أخرى أعذرى لى الإطالة
وأجيبك على المشاركة الأخرى غدا إن شاء الله
وأشكر لك ثناءك
أدامها الله بيننا من أخوة وود

[timoo317]

الاخت Zouzfila
المشاركة رقم 47 اكثر من رائعة
تستحق الشكر فعلا

[كريم يوسف]

الاخ كريم
الهدف الاول و الاساسي هو عدم التركيز على الاخر و ان نبقى فقط في انفسنا
كل اخر لدية اشياء جيده و اشياء سيئه
و لكن نحن المسلمين لا نفعل الا التكلم عن الاخر و ان كل هم السملمين هو تنقية الاسلام من بدع الصوفية و ضلالات الشيعه
و لكن اين نحن
و ماذا نحن
و ماذا نفعل حتى نغير واقعنا المرير
لا شئ سوى اننا نشغل نفسنا بالاخر و فقط

اما عن الحديث عن الصوفية
فدائما اقول اننا عندما نتحدث يجب ان نتحدث عن الاصل و ليس من شذ عن الاصل
كذلك بالنبسة للشيعة
التشيع في الاصل هو مذهب حب اهل البيت
و هذا شئ كلنا يعلم انه من اصول الدين
فعندما ننقض الشيعه فقد اغفلنا مدى حبهم لال البيت
و عندما ننقض الصوفية فقد نسينا مدى ورع و تقوى و زهد الصوفي
و اختم لك بمقولة للامام مالك موجوده ففي الرد رقم 37
يقول الإمام مالك رحمه الله تعالى: (من تفقه ولم يتصوف فقد تفسق، ومن تصوف ولم يتفقه فقد تزندق، ومن جمع بينهما فقد تحقق)
عفوا
نحن لسنا بملائكة
و نحن لسنا مسيرين و الخطأ هو صفة انسانية جعلها الله ملازمة لاي بني ادم
فلا يجب علينا ان نكبر من حجم خطا الاخر
فنحن ايضا نخطأ

اما بالنسبة لابن عربي
فهو فيلسوف في المقام الاول و الاخير لا اعتقد اني سأصل لمرحلة يمكن ان استطيع فهم مراده
و عموما كل الفلاسفة اتهمو بالهرطقة و بالزندقه
ولكن لا ننسى انه فتح افاقا جديده للعلم


يا استاذ تيمو اتمنى أن يكون هذا ردي الاخير وألا اكرر الكلام كثيرا

أولا : التحذير والتنبيه على طوام يفعلها البعض ليست تركيزا على الاخر بل هي حماية لغير الاخر لي ولك ولاخيك ولابنك الذين قد يظنون الطواف بالقبر توسلا ويظنون سب الصحابة شيئا هينا !

وعندما نتكلم لا نتكلم الا عن الغالب على الشيء والذي يراه الناس وليس غيره
لهذا دائما ما افضل حتى لا نغرق في بحر من الجدل ان احدد ما يفعله الاخر هذا من طوام بغض النظر عن كونه صوفي أو غير صوفي بمعنى يمكننا ان ننزع كلمة صوفي مثلا من كل الموضوع ونستبدلها ب " الذين يتمسحون في قبور الاولياء ويطوفون حول قبورهم ويقيمون الموالد لهم ويتمايلون رقصا وطربا في المساجد ويعيشون على الاحاديث الموضوعه " وللاسف الشديد يا تيمو أني اعرف أنك بعد كل كلامك عن الصوفية الحقة لن تنكر ايا مما ذكرت من هذه الافعال بل لو قلت لك ان فلانا يفعل كل هذا ستجدك تخبرني انه لا شيء خاطيء يفعله !!

ولا عجب فقد انهيت كلامك بعد كل ما قلته في ابن عربي أننا لم نستطع فهم مراده !!!!
وانه فتح افاقا جديدة للعلم وصراحة اريد ان تعرفني بافق من هذه الافاق
ورحم الله زمنا قال فيه الرسول صلى الله عليه وسلم للرجل الذي خطب بين يديه قائلا :" من اطاع الله ورسوله فقد رشد ومن يعصهما فقد غوى " قال له :" بئس خطيب القوم أنت " كل هذا لان الرجل استخدم ضمير التثنية بدلا من العطف بالرغم من انه يقينا لم يقصد مساواة بين الله ورسوله وليس هذا مراده ولكن كان رد النبي عليه عنيفا حراسة لجانب العقيدة اما ابن عربي الذي قال اضعاف اضعاف هذا من الكفر الصريح فنحن لم نفهم مراده !!!

تيمو اعرف ان الرد التالي لك لن يكون له علاقه بتاتا بما قلته أنا ولكن تعودت وتعود غيري ذلك منك واتمنى الا ارد ثانيه حفظا للوقت

[?!?!?!?!?!]

يا ناس

العالم طلعت القمر وهيسكونه قريب وإحنا الخلافات المذهبية شاغلة كل تفكيرنا .

س . سؤال :-

ما الذي يمنع الحكومات العلمانية في العالم الاسلامي من الصعود الى سطح القمر ... رغم دستورها العلماني , ومحاكاتها للغرب في كل سياساتها , وقضائها على كل معارضيها , واستسلام جماهيرها , بل وبقاء حكامها على كراسيهم الفترة التي يريدون .

ج . جواب :-

لأن القمر ملطوع لنا احنا على الباب .. ومش محتاجين نطلعله .
وده بعد ما الست فايزة قالت : يا اما القمر عالباب .
.........

اعتقد ان الرمي بحجة دور خلافاتنا المذهبية في تعطيل التنمية والتقدم بات شيئا مملا للغاية .
ذلك أن الذين يمتلكون آليات التقدم والتنمية هم الحكومات التي يتحدث البعض بلسانها ومدافعا عنها .
دمتم على الباب .

[Sa3eedi]

المشاركات طويلة .. هناك ما يستحق أن يقرأ .. وهناك مالا يحسن أن يضيع الواحد وقته في قراءته .,

شكرا لكل من مسلمة وتامر boubouc وابن الإسلام وكريم يوسف و شكرا كبيرة للإرهابيين الجميلين "الزرقاوي" و "وانتهت كلماتي".,
وشكرا أيضا لزوزفيلا التي جعلتني أتابع اختلافا جميلا.,

يا من ذكرت أعلاه: إني أتابعكم فأتعلم ..
دمتم بود .,

[Sa3eedi]

تيمو اعرف ان الرد التالي لك لن يكون له علاقه بتاتا بما قلته أنا ولكن تعودت وتعود غيري ذلك منك واتمنى الا ارد ثانيه حفظا للوقت


إن كنت تقبل نصحي .. فتجاهل ما يكتبه تيمو أو ينقله ..
خصوصا فيما يتعلق بأمور الفرق والملل والأديان .,

.

[د.تامر عبد الهادي]

خاصة وأنه قد تبين لي من كثير من الحوارات والنقاشات أن معظم هذه الأمور
ترجع للتسرع في الحكم أو إلى الفهم الخاطئ
وقد تتبعت كثير من الأمور التي يأخذها البعض على الإخوان
فوجدت أنه هناك دائما وجهة نظر معتبرة مبنية على أصول الشرع
تكون غائبة عن الطرف المنتقِد
ووجدتهم كذلك يحملون الكل بعض الأخطاء الفردية أو الأراء التي
لا يتبناها الإخوان كجماعة
وكثيرا ما وجدت سوء نية في تفسير الكثير من النصوص التي تحتمل أكثر من وجه

اعلم أخي الفاضل أننا نحب اخواننا من الإخوان ونحب لهم الخير ؛ ونسأل الله لنا ولهم الهداية والتوفيق للحق
لكن اختزال المآخذ التي أخذها أهل العلم على المنهج الذي تسير عليه الجماعة وهذة التنازلات المتكررة
التي قدمتها الجماعة حتى وصلت في كثير من الأحيان لأمور
تمس العقيدة ؛ وكذا مصادمة شرع الله وحدّه ..
أقول إن اختزال ذلك كله في سوء الفهم أو التسرع أو سوء النية
هو ظلم واضح واتهام لعلماء الأمة الثقات وكذلك طلبة العلم الذين ما أرادوا إلا النصيحة
والذب عن الحق والعقيدة الصحيحة
ودعنا من الحديث عن هؤلاء الذين يكفّرون أو يفسّقون من قِبل أهواءهم
فحسن الظن بالمسلمين واجب أخي الحبيب
وكما قال رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم :
(انصر أخاك ظالماً أو مظلوماً )

ويعلم الله أنني لا أحب أن نتكلم هنا عن الإخوان
أو أن نذكرهم بين الفرق الخارجة عن الملة كالرافضة والخوارج والجهمية ونحوهم
وكذا الفرق الضالة المضلة كالصوفية
وأفضل أن يكون هذا في موضع آخر بارك الله فيك .


وكلامى ليس لأنى أنتمى إليهم - فهذا شرف أتمناه ولا أدعيه -
ولكن لأنى قرأت فيهم كثيرا وناقشت أصحاب رسائل دكتوراة وأساتذة جامعة وعلم على مستوى عالٍ ممن عنوا بالصوفية وبحثوا فيها
فما كلامى إلا رأى لقارئة فيهم لا عنهم من غيرهم


الأخت الفاضلة بارك الله فيكِ ؛ لعلكِ تكونيين قد قرأتِ لهم لا عنهم
لكنكِ لم تخالطيهم
ولم تطلعي على مجالسهم الخاصة ؛ وحلقات الذكر أو إن صح التعبير
حلقات الرقص والطبل الإسلامي !
ولعلكِ أيضا لم تطلعي على العقائد الكفرية والشركية التي تنضح بها كتبهم
كوحدة الوجود
والإتحاد والحلول وغير ذلك
وهو ما تواصوا فيما بينهم بكتمانه أمامنا أو إن شئتِ قلتِ أمام أعدائهم وأمام من يحاولون شده لمستنقعهم
أما مسألة الطواف حول القبور ؛ والإستعانة بالأولياء ؛ وزعمهم أنهم يرون النبي يقظة ..
وكل هذة الخرافات والخزعبلات .. !!
فهذا كله فرع عن أصل
وهذا الأصل هو فساد العقيدة ؛ عافانا الله وإياكم
نحن نرى مشايخهم على شاشات الفضائيات يتكلمون في الرقائق ويحكون القصص
فيذرفون الدموع وكذا تُذرف لهم
لكنهم يخفون عنا ما الله به عليم
قال ابن القيم رحمه الله في كتابه أعلام الموقعين ما نصه :
ولا يتمكن المفتي ولا الحاكم من الفتوى والحكم بالحق إلا بنوعين من الفهم
أحدهما: فهم الواقع والفهم فيه واستنباط علم حقيقة ما وقع بالقرائن والعلامات والأمارات
حتى يحيط بها علماً.
والنوع الثاني : فهم الواجب في الواقع وهو فهم حكم الله الذي حكمه في كتابه وعلى لسان رسوله في هذا الواقع، ثم يطبق أحدهما على الآخر".
إذن دعونا من الحديث عن الصوفية الحقيقة الراقية ؛ لأنها ليست موجودة أصلا
دعونا نتحدث عن الواقع المر لهذة الفتنة
لقد قرات لكِ أختي الكريمة كلاما على لسان البوطي - هداه الله - وهو شيخ صوفي يرى كل ما ذهب إليه الحلاج و ابن الفارض و ابن سبعين و ابن عربي
و هو الذي شرح كتاب الحكم العطائية التي فيها وحدة الوجود و الجبر و الحلول و الاتحاد .. و كل هذا كان يراه ابن عربي من قبله
ولم يسلم شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله من لمزه وطعنه فيه
وكذلك افتراؤه على الإمام محمد بن عبدالوهاب ودعوته
كل ذلك دفاعا عن ابن عربي الذي كفّره علماء الامة
أنا على يقين إن شاء الله أنكِ لو علمت حقيقة هؤلاء ما دافعتِ عنهم
ولا عن طريقتهم
وأحسبكِ تريدين الحق وتدافعين عما ترينه كذلك
فأسأل الله لنا ولكم الهداية والسداد
لا يخفى علينا جميعا أن العقيدة الإسلامية تؤكد:
أن الله جلت قدرتهُ هو خالق المخلوقات من العدم، لا من ذاتهِ سبحانه، وأن المخلوقات غير الخالق
وبهذا نزل القرآن الكريم، وبينته السنة النبوية.
وتؤكد العقيدة الإسلامية أن الله سبحانهُ وتعالى فوق السماوات مستوٍ على العرش
وذلك بنصوص لا تخفى من القرآن والسنة
فجاءت الصوفية
فحولت أتباعها إلى عقيدة وثنية تؤمن أن كلَّ ما نراه وما نحسبه هو الله أو هو جزء منه
سبحانه وتعالى عما يشركون
ومن تأويلهم لهذه العقيدة قولهم المنتشر على ألسنتهم:
(إن الله في كل مكان) ، وقولهم بتكفير من يقول بالجهة،ويعنون بالجهة (العلو) !
وتقرر العقيدة الإسلامية أن النبوة فضل من الله يؤتيه من يشاء من عباده
فجاءت الصوفية
فحولت أتباعها عن هذه العقيدة إلى عقيدة وثنية؛ وهي أن النبوة نتيجة لممارسة الرياضة الإشراقية،
حتى قال ابن سبعين : لقد ضيَّق ابن آمنة واسعاً عندما قال:لا نبي بعدي!!
انظري أختي بارك الله فيكِ كيف يتحدثون عن رسول الله صلى الله عليه وسلم !!
فإلى الله المشتكى
وتقرر العقيدة الإسلامية أن محمداً صلى الله عليه وسلم، ومثلهُ جميع الأنبياء صلوات الله
عليهم أجمعين - هم بشر مثل سائر البشر، ولكن الله اصطفاهم، وفضلهم عندما اختارهم ،
فالله أعلم حيث يجعل رسالته.
وجاءت الصوفية
فحولت أتباعها عن هذه العقيدة إلى عقيدة وثنية لتجعل محمداً صلى الله عليه وعلى آله وسلم المُجلّي الأعظم للذاتِ الإلهية، منه تنبثق المخلوقات ، وتعود إليه في حركة مستمرة (النور المحمّدي)، وأطلقت عليه أسماء وصفات ، هي من أسماء الله سبحانه وصفاته.
وللعقيدة الإسلامية في الإسلام مصدران أساسيان وهماالقرآن والسنة
وجاءت الصوفية
فجعلت للعقائد مصدرا ثالثاً، هو الكشف والفيض ، وجعلوهما – عملياً- المصدر الأساسي للعقائد، وأنكروا ذلك نظرياً.
أما القرآن والسنة، فما وافق الكشف قرروه، وما خالفهُ أوّلوه، ليتفق مع الكشف!
وقد صرحَ بذلك حجتهم الغزالي في كتابهِ (إحياء علوم الدين) [انظري مثلاً:1/31،3/21،3/25]
وكلهم بدون استثناء يقدسون الغزالي و(إحياءه) ، وهذا الكتاب وغيره كثير من كتب الصوفية المنحرفة تُدرّس في معظم مساجدِ المسلمين وينشأ عليها كثير من شباب المسلمين
حتى صاروا يعتقدون أنها قمة الإسلام وقمة العلم وقمة التقوى وسبيل النجاة
بينما هي – في الحقيقة - فيها الكثير من الخرافة التي جاء الإسلام ليحاربها ويهدمها.
والعقيدة الإسلامية جاءت لتحارب الشرك والأوثان، كعبادة الشيوخ والأولياء، والاستغاثة بالقبور والأموات، وتقديس الأضرحة، والعتبات ، والقبب ، وسائر أنواع الشرك.
وجاءت الصوفية
فجعلت هذه الأضرحة وما شابهها، عبادات يتقربون بها إلى الله! [انظري:الكشف عن حقيقة الصوفية لأول مرة في التاريخ،محمود القاسم،ص818-822]
والعقيدة الإسلامية قررت أنه لا يعلم الغيب إلا الله تعالى: (عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحداً)
فجاءت الصوفية
فأوحت لأتباعها،أن مشايخ الطرق يلمون الغيب، عن طريق (الكشف)، وأنهم ورثوا
مفاتيح الغيب عن محمد صلى الله عليه وعلى آله وسلم ، وهذه العقيدة مبثوثة في كتبهم،
وهي أشهر من أن تذكر.
نسأل الله العظيم برحمته أن يرينا وإياكم الحق حقا ويرزقنا اتباعه وأن يرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتبابه

.....

[timoo317]

يا استاذ تيمو اتمنى أن يكون هذا ردي الاخير وألا اكرر الكلام كثيرا

أولا : التحذير والتنبيه على طوام يفعلها البعض ليست تركيزا على الاخر بل هي حماية لغير الاخر لي ولك ولاخيك ولابنك الذين قد يظنون الطواف بالقبر توسلا ويظنون سب الصحابة شيئا هينا !

وعندما نتكلم لا نتكلم الا عن الغالب على الشيء والذي يراه الناس وليس غيره
لهذا دائما ما افضل حتى لا نغرق في بحر من الجدل ان احدد ما يفعله الاخر هذا من طوام بغض النظر عن كونه صوفي أو غير صوفي بمعنى يمكننا ان ننزع كلمة صوفي مثلا من كل الموضوع ونستبدلها ب " الذين يتمسحون في قبور الاولياء ويطوفون حول قبورهم ويقيمون الموالد لهم ويتمايلون رقصا وطربا في المساجد ويعيشون على الاحاديث الموضوعه " وللاسف الشديد يا تيمو أني اعرف أنك بعد كل كلامك عن الصوفية الحقة لن تنكر ايا مما ذكرت من هذه الافعال بل لو قلت لك ان فلانا يفعل كل هذا ستجدك تخبرني انه لا شيء خاطيء يفعله !!

ولا عجب فقد انهيت كلامك بعد كل ما قلته في ابن عربي أنن